2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение19.02.2013, 17:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Кто-то предлагал ввести в качестве основных единиц измерения пять величин:время, массу, расстояние, энергию и плоский угол (радиан).

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение19.02.2013, 18:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Плоский угол безразмерен, как и телесный. Они не добавят в выразительности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение19.02.2013, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А энергия выражается через время, массу и расстояние. Точнее, из этих четырёх величин любая выражается через остальные три.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение19.02.2013, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
А время и расстояние равноправны, так что берём $c=1$ и оставляем энергию и интервалы :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Кстати, вот развлекитесь: http://ufn.ru/ru/articles/2008/7/e/

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 02:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Кстати, о константах вроде Стефана-Больцмана...

http://arxiv.org/pdf/1004.4238.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 08:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо! Почти ничего не понял (потому что по темноте не знаю, что такое дзета-функция), но почитать было интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Ну это математическая функция:
http://mathworld.wolfram.com/RiemannZetaFunction.html

связанная с центральной проблемой теории чисел:
http://mathworld.wolfram.com/RiemannHypothesis.html

и порой внезапно появляющаяся в физике:
http://empslocal.ex.ac.uk/people/staff/ ... hysics.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо, но я даже вопроса не задавал! :-) Одно непонятно: эта функция всё-таки из теории чисел, или из спецфункций? Её происхождение из замысловатых интегралов говорит скорей о втором...

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 13:39 


03/04/12
312
Droog_Andrey в сообщении #685903 писал(а):
А время и расстояние равноправны, так что берём $c=1$ и оставляем энергию и интервалы :)

Для настоящего физика $\hbar=1$, так что частота и энергия равноправны, и этому настоящему физику хватит одних секунд, одной основной величины вполне достаточно (можно и сантиметры, если они милее секунд). Аршины, лошадиные силы можно оставить колхозникам или, там, инженерам...

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 13:42 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
настоящий физик пользуется той системой, что ему удобнее, а не отдает "лишнее" инженерам)

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 14:29 


03/04/12
312
Sergey K в сообщении #686135 писал(а):
настоящий физик пользуется той системой, что ему удобнее, а не отдает "лишнее" инженерам)

Это приспособленец какой-то, настоящий думает только о высоком, а там нет места лишнему...

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

schoolboy в сообщении #686134 писал(а):
можно и сантиметры, если они милее секунд

Настоящему физику милее всего электрон-вольты :-) Ну и барны тоже пригождаются.

schoolboy в сообщении #686155 писал(а):
настоящий думает только о высоком

то есть, о планковских масштабах? Получается, всю СМ придумали ненастоящие физики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь

(Оффтоп)

Munin в сообщении #686132 писал(а):
эта функция всё-таки из теории чисел, или из спецфункций? Её происхождение из замысловатых интегралов говорит скорей о втором...
Из теории чисел. Она изначально была дзета-функцией Эйлера $$\zeta(s)=\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac1{n^s}$$но затем её аналитически продолжили на всю комплексную плоскость (кроме вычета $s=1$), и она стала дзета-функцией Римана.
schoolboy в сообщении #686134 писал(а):
Для настоящего физика $\hbar=1$, так что частота и энергия равноправны
Ну, значит всё через энергию выразим. И нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 19:58 


03/04/12
312

(Оффтоп)

Munin в сообщении #686279 писал(а):
Настоящему физику милее всего электрон-вольты :-) Ну и барны тоже пригождаются.

Ну уж нет, в электронах-вольтах могут думать уж совсем приземленные технари. Настоящий чистый физик может быть еще подумает про $1/137$, да и ее норовит из свойства многообразия Калаби-Яу вывести.
Munin в сообщении #686279 писал(а):
то есть, о планковских масштабах? Получается, всю СМ придумали ненастоящие физики?

Конечно, это всё придумали жалкие ремесленники, настоящие физики выводят всё из ничего. Так что, может быть, они даже и без единственной основной единицы обойдутся. Но пока, как паллиатив, секунда или сантиметр. Да и $1/137$ из струн пока что-то не вытанцовывается, так что пока так и быть амплитуды взаимодействий как числа остаются, но никаких кулонов там или ампер!


-- 20.02.2013, 21:07 --

Droog_Andrey в сообщении #686309 писал(а):
Ну, значит всё через энергию выразим. И нормально.

Идеологически правильно, конечно, можно оставить из всего только эрги или джоули, а, может быть, электрон-вольты, забыв, где электроны и где вольты. Но эстетически, по-моему, секунды или сантиметры как-то более... Но я не настоящий физик, поэтому мой китчевый вкус нельзя принимать в расчёт.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group