2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение19.02.2013, 17:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Кто-то предлагал ввести в качестве основных единиц измерения пять величин:время, массу, расстояние, энергию и плоский угол (радиан).

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение19.02.2013, 18:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Плоский угол безразмерен, как и телесный. Они не добавят в выразительности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение19.02.2013, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А энергия выражается через время, массу и расстояние. Точнее, из этих четырёх величин любая выражается через остальные три.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение19.02.2013, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
А время и расстояние равноправны, так что берём $c=1$ и оставляем энергию и интервалы :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Кстати, вот развлекитесь: http://ufn.ru/ru/articles/2008/7/e/

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 02:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Кстати, о константах вроде Стефана-Больцмана...

http://arxiv.org/pdf/1004.4238.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 08:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо! Почти ничего не понял (потому что по темноте не знаю, что такое дзета-функция), но почитать было интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Ну это математическая функция:
http://mathworld.wolfram.com/RiemannZetaFunction.html

связанная с центральной проблемой теории чисел:
http://mathworld.wolfram.com/RiemannHypothesis.html

и порой внезапно появляющаяся в физике:
http://empslocal.ex.ac.uk/people/staff/ ... hysics.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо, но я даже вопроса не задавал! :-) Одно непонятно: эта функция всё-таки из теории чисел, или из спецфункций? Её происхождение из замысловатых интегралов говорит скорей о втором...

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 13:39 


03/04/12
304
Droog_Andrey в сообщении #685903 писал(а):
А время и расстояние равноправны, так что берём $c=1$ и оставляем энергию и интервалы :)

Для настоящего физика $\hbar=1$, так что частота и энергия равноправны, и этому настоящему физику хватит одних секунд, одной основной величины вполне достаточно (можно и сантиметры, если они милее секунд). Аршины, лошадиные силы можно оставить колхозникам или, там, инженерам...

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 13:42 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
настоящий физик пользуется той системой, что ему удобнее, а не отдает "лишнее" инженерам)

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 14:29 


03/04/12
304
Sergey K в сообщении #686135 писал(а):
настоящий физик пользуется той системой, что ему удобнее, а не отдает "лишнее" инженерам)

Это приспособленец какой-то, настоящий думает только о высоком, а там нет места лишнему...

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

schoolboy в сообщении #686134 писал(а):
можно и сантиметры, если они милее секунд

Настоящему физику милее всего электрон-вольты :-) Ну и барны тоже пригождаются.

schoolboy в сообщении #686155 писал(а):
настоящий думает только о высоком

то есть, о планковских масштабах? Получается, всю СМ придумали ненастоящие физики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь

(Оффтоп)

Munin в сообщении #686132 писал(а):
эта функция всё-таки из теории чисел, или из спецфункций? Её происхождение из замысловатых интегралов говорит скорей о втором...
Из теории чисел. Она изначально была дзета-функцией Эйлера $$\zeta(s)=\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac1{n^s}$$но затем её аналитически продолжили на всю комплексную плоскость (кроме вычета $s=1$), и она стала дзета-функцией Римана.
schoolboy в сообщении #686134 писал(а):
Для настоящего физика $\hbar=1$, так что частота и энергия равноправны
Ну, значит всё через энергию выразим. И нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл степени переменной
Сообщение20.02.2013, 19:58 


03/04/12
304

(Оффтоп)

Munin в сообщении #686279 писал(а):
Настоящему физику милее всего электрон-вольты :-) Ну и барны тоже пригождаются.

Ну уж нет, в электронах-вольтах могут думать уж совсем приземленные технари. Настоящий чистый физик может быть еще подумает про $1/137$, да и ее норовит из свойства многообразия Калаби-Яу вывести.
Munin в сообщении #686279 писал(а):
то есть, о планковских масштабах? Получается, всю СМ придумали ненастоящие физики?

Конечно, это всё придумали жалкие ремесленники, настоящие физики выводят всё из ничего. Так что, может быть, они даже и без единственной основной единицы обойдутся. Но пока, как паллиатив, секунда или сантиметр. Да и $1/137$ из струн пока что-то не вытанцовывается, так что пока так и быть амплитуды взаимодействий как числа остаются, но никаких кулонов там или ампер!


-- 20.02.2013, 21:07 --

Droog_Andrey в сообщении #686309 писал(а):
Ну, значит всё через энергию выразим. И нормально.

Идеологически правильно, конечно, можно оставить из всего только эрги или джоули, а, может быть, электрон-вольты, забыв, где электроны и где вольты. Но эстетически, по-моему, секунды или сантиметры как-то более... Но я не настоящий физик, поэтому мой китчевый вкус нельзя принимать в расчёт.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group