2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Классы эквивалентности
Сообщение09.02.2013, 16:55 


15/05/12

359
Aritaborian в сообщении #681844 писал(а):
Чтобы понять, где вы ошиблись, попробуйте явно выписать все эти отношения.

Может быть, каждая пара элементов имеет несколько вариантов отношений между элементами в ней? Тут подойдёт какая-нибудь комбинаторная формула для размещения с повторениями? Повторяться будут симметричные отношения, например. $(1,1)$ может быть только одновременно рефлексивным, симметричным и транзитивным, так же, как и $(2,2)$ и $(3,3)$. Остальные могут обладать либо только одним из этих свойств, либо только двумя, либо всеми тремя. Но считать не решаюсь, боюсь, как бы не упустить повторения ещё какого-нибудь свойства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классы эквивалентности
Сообщение09.02.2013, 17:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Давайте ещё раз вспомним, что такое отношение. Это подмножество $A\times B$. Само $A\times B$, которое в данном случае равно $\{1,2,3\}\times\{1,2,3\}$, вы уже выписали. Какие у него есть подмножества и сколько их?

 Профиль  
                  
 
 Re: Классы эквивалентности
Сообщение09.02.2013, 17:28 


15/05/12

359
arseniiv в сообщении #681879 писал(а):
Давайте ещё раз вспомним, что такое отношение.


Чужими словами: суждение об элементах множества, зависящее от двух переменных и могущее быть истинным и ложным. Помню пример: $x_1=x_2$ может быть истинным и ложным суждением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классы эквивалентности
Сообщение09.02.2013, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Кстати, а что Вы считали? Число отношений эквивалентности на множестве из трёх элементов или число любых отношений?
Число отношений эквивалентности проще посчитать, как число различных разбиений множества на непересекающиеся подмножества, а не связываться с транзитивностью и проч.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классы эквивалентности
Сообщение09.02.2013, 17:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Nikolai Moskvitin, я немного дописал в том сообщении. Теперь там же и ответ. :-) Пересмотрите его.

И не надо ни про какие свойства! Свойства пар со свойствами отношений не имеют ничего общего.

А вы рисовали отношения? Каждое отношение между $A$ и $B$ можно отобразить с помощью ориентированного графа: вершины — это элементы этих множеств, а дуга между $a$ и $b$ есть тогда и только тогда, когда $(a, b)$ принадлежит отношению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классы эквивалентности
Сообщение09.02.2013, 18:08 


15/05/12

359
arseniiv в сообщении #681879 писал(а):
Какие у него есть подмножества и сколько их?

_________________

Те 9, которые написаны в сообщении post681575.html#p681575
и ещё такие, как {(1,2),(2,3)}, {(1,2),(2,3),(1,3)}, и т.д. Число подмножеств множества из n элементов вроде считается равным $2^n$. Если $n=9$, то результат будет, мягко говоря, отличаться от 9. :) Но ведь будут повторения...

 Профиль  
                  
 
 Re: Классы эквивалентности
Сообщение09.02.2013, 19:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Nikolai Moskvitin в сообщении #681894 писал(а):
Те 9, которые написаны в сообщении post681575.html#p681575
Ну, лично я там вижу только элементы, а подмножества — не очень.

Nikolai Moskvitin в сообщении #681894 писал(а):
Если $n=9$, то результат будет, мягко говоря, отличаться от 9. :)
Ага. Подмножеств будет 512, но выписать их всё равно можно. :mrgreen: Но да, лучше не стоит.

Nikolai Moskvitin в сообщении #681894 писал(а):
Но ведь будут повторения...
Повторения чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Классы эквивалентности
Сообщение09.02.2013, 19:18 


15/05/12

359
arseniiv в сообщении #681912 писал(а):
Повторения чего?
хотел сказать, что некоторые отношения могут совпадать. Но всё, отказываюсь от старого понимания отношений! Повторения здесь ни при чём. Я понял, что отношение и его свойство нельзя отождествлять.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group