Является ли педагогика лженаукой?

[Portnov]

Ну, «кандидаты» и «доктора» всяких разных наук — вещь весёлая совершенно отдельно. Взять хотя бы англоязычный вариант — «кандидат физико-математических наук» это «PhD in mathematics (or: in physics)», то есть «доктор философии в математике/физике». Это весело, потому что философия почти безусловно не наука...

[ewert]

Mitrius_Math в сообщении #678192 писал(а):

matidiot в сообщении #678187 писал(а):

Вы не ходили в школу и Вуз

Ходил. Учусь в педагогическом. Меня почти ничему не научили ни в школе, ни в вузе.

Значит, Вуз у вас такой своеобразный.

Вообще же педагогика -- это вполне себе наука (как и некоторые сотрудники нашей кафедры весьма успешно демонстрируют). Я-то сам лично -- абсолютно антинаучен в этом смысле. В том смысле, что никогда не обучался конкретно педагогике. И это мне зачастую мешает: проходить всё методом личных проб и ошибок -- это, знаете ли, не всегда абсолютно эффективно. Тем не менее -- никаких претензий к нашим соотв. сотрудникам я даже и не пытаюсь иметь.

[Munin]

Понятия "доктора" и "профессора" появились за много столетий до понятия "науки"...

[Oleg Zubelevich]

Mitrius_Math в сообщении #677955 писал(а):

Почитал учебники по педагогике. Редкостный бред, по-моему.

+1 исключительное что-то

[profrotter]

Mitrius_Math в сообщении #677955 писал(а):

Почитал учебники по педагогике. Редкостный бред, по-моему.

Высказывание само по себе пустое. Можете сослаться на конкретный учебник, конкретную цитату и сказать что в ней по-вашему бред? А то все учебники сразу и всё их содержимое под одну гребёнку. Может проблема и не в учебниках вовсе?

[longstreet]

Oleg Zubelevich в сообщении #678450 писал(а):

Почитал учебники по педагогике. Редкостный бред, по-моему.

Ну, ужасных учебников вообще много.
Я встречал исследования по педагогике, вполне научные, достойные и очень нужные. По сути было что-то близкое к психологии детей. Общеизвестные эксперименты по обучению слепоглухонемых людей, ещё какие-то эксперименты - всё это обмозговывалось и делались выводы на обычных школьников (по-моему). Мне понравилось, уровень неплохой был.
Возможно, сюда же можно частично отнести исследования по усвоению языка детьми, билингвизму и иже с ними. Видел нормальные выводы касательно изучения иностранных языков. Там, правда, никакого супер-рецепта не было. А вот наука была.

[Mitrius_Math]

profrotter в сообщении #678455 писал(а):

Высказывание само по себе пустое. Можете сослаться на конкретный учебник, конкретную цитату и сказать что в ней по-вашему бред? А то все учебники сразу и всё их содержимое под одну гребёнку. Может проблема и не в учебниках вовсе?

Согласен, что ссылки нужны. Их можно предоставить в огромном количестве, но на это у меня нет ни времени, ни желания.

-- Чт янв 31, 2013 20:27:24 --

А вообще может ли быть наука без математики?

[longstreet]

Смотря что понимать под математикой. Если в самом широком смысле, как исследование отношений, нахождения порядка, то... Но так понимать всё же неправильно.
Кстати, сама математика без влияния других областей науки была бы бедной.
А то, что многие области науки математизируются - во многом именно их заслуга, а не математиков.

[profrotter]

Mitrius_Math в сообщении #678458 писал(а):

Их можно предоставить в огромном количестве, но на это у меня нет ни времени, ни желания.

В таких случаях принято воздерживаться от высказанных вами комментариев. Учиться надо сначала, а потом уже решать где бред, а где не бред. Вы в начале темы заявили некоторую позицию, однако, обосновать её у вас не ни времени ни желания. Зачем тогда создавали тему? Думаете посидим тут как бабушки на лавочке, обсудим, мол, - "да-да... лженаука она как ни крути" да и баиньки?

[Mitrius_Math]

(Оффтоп)

profrotter в сообщении #678557 писал(а):

Учиться надо сначала

В пединституте работаете?

[Mitrius_Math]

profrotter в сообщении #678557 писал(а):

В таких случаях принято воздерживаться от высказанных вами комментариев. Учиться надо сначала, а потом уже решать где бред, а где не бред. Вы в начале темы заявили некоторую позицию, однако, обосновать её у вас не ни времени ни желания. Зачем тогда создавали тему? Думаете посидим тут как бабушки на лавочке, обсудим, мол, - "да-да... лженаука она как ни крути" да и баиньки?

Если бы цитаты, приведённые мной, повлияли на что-то, то я бы потрудился. А так...

[Freeman-des]

Цитата:

Если бы цитаты, приведённые мной, повлияли на что-то, то я бы потрудился. А так...

Вы настолько уверены в том, что увиденное вами в учениках действительно является бредом?

[profrotter]

(Оффтоп)

Mitrius_Math в сообщении #678562 писал(а):

profrotter в сообщении #678557 писал(а):

Учиться надо сначала

В пединституте работаете?

Нет. Я за объективность. Вам постом выше тоже намекнули, что неплохо бы посмотреть кто бредит Вы или авторы учебников.

[Toucan]

Mitrius_Math, Вас неоднократно просили привести конкретные ссылки и цитаты, послужившие основание для весьма спорного заявлений, сделанных Вами в начальных сообщениях темы, но содержательного ответа от Вас добиться так и не удалось.

В связи с этим делаю Вам замечание за голословные утверждения.

Forum Administration в Правилах форума писал(а):

1) Нарушением считается:
...
д) ...; использование бессодержательных или голословных аргументов и тезисов; игнорирование аргументов или содержательных вопросов собеседников, либо формальные отписки, не касающиеся сути дела;

[jonnySkv]

Нет, ну это просто поразительно))
Насколько много народу, о науке судачивших.
Особенно понравилось вот эта ремарка:

miflin в сообщении #678055 писал(а):

Не, ну давайте отличать науку от науки.
Естественную от неестестгуманитарной.

Что за?...
не хочу ругаться.

Нет, - ну вы посмотрите на них, а?
Повыростали...

Педагогика - какая никакая наука.
Бывает и так.
Психология не на много дальше ушла, - между прочим.
И нечего делить на гуманитарную и другую.
Беда в том, что прикладная она или какая ни есть - она есть.

Методология спорна.
Ошибок - валом.
Так, а взамен-то что?

Все знают плохих преподов. Ошибкой будет считать педагогику принадлежностью естественных наук - там увальней столько же. Это в будущем - раздел психологии.
Может быть психологию поругаем тогда? А ведь есть за что!
Вы одно поймите, ребята - взамен вы ничего не найдете.
Психология плоха - объективно. Нет ещё ничего ни в какой науке - чтобы это исправить. Знаний таких нет - и не предвидится в ближайшей перспективе.
Но и другого пути - тоже нет.
Что за обсуждения такие, ёлы палы?