Является ли педагогика лженаукой?

[Freeman-des]

Цитата:

Это в будущем - раздел психологии.

Она и сейчас очень тесно связана с психологией. Например, у меня была дисциплина "Психология и педагогика".

[jonnySkv]

И тем более, - что вообще невозможно говорить о педагогике сбоку.
Это нонсенс какой-то.
Везде есть методички - везде.
Вот где настоящая педагогика.
А в широком смысле что? нельзя делать обобщающие выводы?
И они есть.

А что? а как иначе?
Кто-то видит уникальный путь и предложит свою педагогику?
Сам сразу же станет педа..гогом))
Прям, я не знаю..
Как вообще можно ставить вопрос таким боком?
Лженаука! ого-го!
Стыдоба какая-то, честное слово))

-- 01.02.2013, 00:18 --

Freeman-des в сообщении #678617 писал(а):

Цитата:

Это в будущем - раздел психологии.

Она и сейчас очень тесно связана с психологией. Например, у меня была дисциплина "Психология и педагогика".

Да.
Я о том же.
Психология - наука будущего.
Когда она стрельнёт?
И стрельнёт ли вообще? Понятия не имею.
Но в этом направлении - нужно развиваться и всё.
Вот и всё, что я хотел сказать))

[Denis Russkih]

Согласен.
Психология - наука.
Будущего.
И настоящего.
Тоже.
:)

[Munin]

Mitrius_Math в сообщении #678458 писал(а):

А вообще может ли быть наука без математики?

Как по-вашему, география - наука?

[Denis Russkih]

Munin

Извините, но разве география может обойтись без математики? :) Даже чтобы понять масштаб карты, нужно кое-что знать о циферках. Не говоря уже об измерении всяческих высот и площадей при помощи различных математических трюков, об ориентировании по звёздам в разных широтах и т.д. В частности, если я не ошибаюсь, геометрия возникла именно как "землемерие".

[Munin]

Denis Russkih в сообщении #678662 писал(а):

Извините, но разве география может обойтись без математики? :)

По большей части - да. Контуры материков и океанов, очертания рек, etc etc - это всё изучается без математики.

[Mitrius_Math]

Toucan в сообщении #678602 писал(а):

Mitrius_Math, Вас неоднократно просили привести конкретные ссылки и цитаты, послужившие основание для весьма спорного заявлений, сделанных Вами в начальных сообщениях темы, но содержательного ответа от Вас добиться так и не удалось.В связи с этим делаю Вам замечание за голословные утверждения.

Мне это до лампочки.

[jonnySkv]

Munin в сообщении #678667 писал(а):

Denis Russkih в сообщении #678662 писал(а):

Извините, но разве география может обойтись без математики? :)

По большей части - да. Контуры материков и океанов, очертания рек, etc etc - это всё изучается без математики.

А как же всяческие азимуты, углы? Минуты-секунды? Картография всевозможная?
Может быть вы экономическую географию имеете в виду?

[Portnov]

Ну вот я, например, будучи на втором курсе, на лекции по педагогике услышал следующее определение (дословно): «воспитание — это процесс, при котором воспитывающий воспитывается, а воспитуемый воспитывается». Удивился, переспросил, действительно ли это считается определением. Получил подтверждение. После чего услышал ещё штук десять определений в том же духе.

[Denis Russkih]

Munin в сообщении #678667 писал(а):

По большей части - да. Контуры материков и океанов, очертания рек, etc etc - это всё изучается без математики.

Такая география закончилась столетия назад. :) Хотя, стараниями министерства образования РФ — может и вернуться, конечно.

[matidiot]

Portnov в сообщении #678725 писал(а):

Ну вот я, например, будучи на втором курсе, на лекции по педагогике услышал следующее определение (дословно): «воспитание — это процесс, при котором воспитывающий воспитывается, а воспитуемый воспитывается». Удивился, переспросил, действительно ли это считается определением. Получил подтверждение. После чего услышал ещё штук десять определений в том же духе.

Просто Ваш препод сам не знает, не только правильного определения этого понятия, но и ещё не в ладах с элементарной логикой. Но, если препод по математике подобным же образом путается, то это не повод объявлять математику лженаукой!

[Denis Russkih]

Portnov в сообщении #678725 писал(а):

Ну вот я, например, будучи на втором курсе, на лекции по педагогике услышал следующее определение (дословно): «воспитание — это процесс, при котором воспитывающий воспитывается, а воспитуемый воспитывается». Удивился, переспросил, действительно ли это считается определением. Получил подтверждение. После чего услышал ещё штук десять определений в том же духе.

Да это же Кэп! Как он выглядел? Это был самолёт, птица или человек? Общественность жаждет знать! (Только "воспитующий" всё-таки "воспитывает", наверное, а не "воспитывается". Хотя, как знать...)

А если серьёзно, то согласно Откровению Старджона, "90 процентов чего угодно — ерунда". В гуманитарных областях это просто лучше видно, доступно практически каждому, тогда как в физике или математике непосвящённым бывает сложно отличить текст, наполненный "водой", от по-настоящему полезного, информационно насыщенного.

Но если присмотреться, то и там проблема вполне актуальна. Существует хороший очерк на эту тему: П.Халмош, "Как писать математические тексты". Был написан ещё в 1970 году, но до сих пор многими рекомендуется к прочтению. ;) Вот где нет ни капли "воды"! При том, что написано всё очень живо и понятно, хорошим литературным языком.

[Freeman-des]

Цитата:

«воспитание — это процесс, при котором воспитывающий воспитывается, а воспитуемый воспитывается»

А как выглядело определение обучения?

[Vova_Gidro]

Сам учился в педагогическом. Тоже доставала педагогика, а еще больше методика преподавания отдельных предметов. Поэтому дальше решил самостоятельно углублять знания по математике и механике (хоть и тяжеловато). Но считать педагогику (а тем более методику - чего стоит лишь один логико-дидактический анализ темы) лженаукой никогда не имел повода (может просто преподы попались толковые). Просто педагогика, ИМХО, это наука подвержена течениям моды на взгляды разных ученых. Вчера популярен Макаренко, сегодня Сухомлинский, завтра еще кто-нибудь.

[podka]

Vova_Gidro.
Ну, почему Макаренко? Почему Сухомлинский? Почему Ушинский? Я, наверное, повторяюсь, но наука не может существовать усилиями одной нации, одной страны. Тогда назовите эту науку "Российская педагогика", по аналогии с "социалистической экономикой". Очень показательна статья о педагогике в Википедии. В начале - гравюра Ф. Бэкона. В исторической справке упомянут ещё чешский педагог Ян Коменский. И всё. Дальше поехало: К.Д.Ушинский, Л. В. Мардахаев, И. И. Прокопьев, Михалкович, Афонин, Пидкасистый, Бордовская, Розум, и.т.д, и.т.п. Ни одной ссылки на иностранных "академиков" от педагогики, своих вполне хватает.