2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:03 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
zer0 в сообщении #665112 писал(а):
преподаватель (лектор причем) считает, что происходит "перераспределение заряда"
Да. Происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
zer0 в сообщении #664888 писал(а):
Я считаю, что 480В, но некоторые считают иначе

Задачка относится к числу "нечестных", её автор - скверный плагиатор.
Именно, вопрос текстовой части задачки, если бы был только текст, то верны Ваши 480в. Однако там ещё картинка с вольтметром, а иных вольтметров, кроме магнитоэлектрических, "знать не положено". И этот вольтметр для начала покажет-таки 480в, а потом стрелка сползёт к нулю.

Автору следовало бы взять оригинал и не "додумывать". В оригиналах спрашивается напряжение на первом кондёре при соединении обоих контактов одного кондёра с обоими контактами - в двух знаковых вариантах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:47 


04/06/12
279
В оригинальной теме на паре страниц выясняли, как же сформулирована задача на самом деле. Вольтметр на моем рисунке "идеальный", только чтобы показать, между какими точками измеряется напряжение.

И даже при этих уточненных условиях некоторые считают, что "есть перераспределение" и ответ 630 В (вариант - 315В), с чем я никак не могу согласиться. Меня не ответ волнует (я в нем уверен)- меня печалит низкий уровень знаний "якобы физиков".

Если считаете, что это "плохой плагиат", то можете обсудить тему в оригинальном форуме. А здесь мне интересно обсудить мой вариант с "идеальным вольтметром" (без "перемычек" и тому подобной хрени).

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:55 


12/11/11
2353
"Перераспределение" подразумевает токи, тогда должна быть и замкнутая цепь. Где?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:57 


04/06/12
279
Нету, но там перераспределяют :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:00 


25/08/08
545
ivanhabalin в сообщении #665150 писал(а):
"Перераспределение" подразумевает токи, тогда должна быть и замкнутая цепь. Где?

Ну, видимо, они считают, что точки B и C до коммутации имеют разные потенциалы, которые выравниваются при коммутации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:03 


04/06/12
279

(Оффтоп)

nikvic в сообщении #665129 писал(а):
В оригиналах спрашивается напряжение на первом кондёре при соединении обоих контактов одного кондёра с обоими контактами - в двух знаковых вариантах.


Сами-то прочитали тему там? Нету там параллельного соединения двух конденсаторов, это выяснилось через несколько страниц обсуждения. Про параллельное соединение я дал 2 ответа: 140В и 260В (оба никак не похожи на "правильное" 630В). Коль обвиняете других, сначала разберитесь сами. Здесь это OFF, но я готов продолжить дискуссию там.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:06 


12/11/11
2353
Точки В и С нейтральны по отношению друг к другу, как до коммутации так и после коммутации. Токам появиться откуда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:20 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
vvb в сообщении #665154 писал(а):
Ну, видимо, они считают, что точки B и C до коммутации имеют разные потенциалы, которые выравниваются при коммутации.


это в принципе верно, они могут иметь любые абсолютные значения потенциала. только вот выравнивающий ток определяется собственной емкостью проводников, зависящей только от геометрических размеров конденсаторов и составляющей десятые доли пикофарада. на фоне микрофарад это ловля блох

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

zer0 в сообщении #665155 писал(а):
Сами-то прочитали тему там?

Так ссылки не видел...

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:27 


04/06/12
279

(Оффтоп)

nikvic в сообщении #665166 писал(а):
zer0 в сообщении #665155 писал(а):
Сами-то прочитали тему там?

Так ссылки не видел...

А коль не видели, почему объявили меня "скверным плагиатором" и откуда знаете, что якобы в "оригиналах спрашивается про напряжение на 1-м конденсаторе"? :lol: Ссылку отправил ЛС

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:28 


12/11/11
2353
rustot в сообщении #665163 писал(а):
это в принципе верно, они могут иметь любые абсолютные значения потенциала.

По отношению к чему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:33 


04/06/12
279
Это типа "статическое электричество". Но после соединения это, конечно, роли не играет.
Можно давать ссылки на темы с других сайтов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:38 
Аватара пользователя


22/07/11
868
zer0 в сообщении #665143 писал(а):
Вольтметр на моем рисунке "идеальный"

Нет замкнутой цепи - нет движения зарядов... Потенциалы складываются.
zer0 в сообщении #665143 писал(а):
меня печалит низкий уровень знаний "якобы физиков".

Тогда задача "им" более сложная - соединить конденсаторы. Какое напряжение будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:46 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
ivanhabalin в сообщении #665172 писал(а):
По отношению к чему?


да хоть к чему, к земле, к бесконечно удаленной точке в пустоте. между соединяемыми ножками может оказаться разность потенциалов допустим 1000в. если габариты конденсаторов в районе пары сантиметров то их собственная емкость как проводников в районе 1пф и протечет заряд 1нкл, при том что заряды крайних обкладок не изменятся. напряжения на конденсаторах в результате изменятся, но изменятся на ничтожную величину порядка долей милливольта

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group