2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:03 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
zer0 в сообщении #665112 писал(а):
преподаватель (лектор причем) считает, что происходит "перераспределение заряда"
Да. Происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
zer0 в сообщении #664888 писал(а):
Я считаю, что 480В, но некоторые считают иначе

Задачка относится к числу "нечестных", её автор - скверный плагиатор.
Именно, вопрос текстовой части задачки, если бы был только текст, то верны Ваши 480в. Однако там ещё картинка с вольтметром, а иных вольтметров, кроме магнитоэлектрических, "знать не положено". И этот вольтметр для начала покажет-таки 480в, а потом стрелка сползёт к нулю.

Автору следовало бы взять оригинал и не "додумывать". В оригиналах спрашивается напряжение на первом кондёре при соединении обоих контактов одного кондёра с обоими контактами - в двух знаковых вариантах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:47 


04/06/12
279
В оригинальной теме на паре страниц выясняли, как же сформулирована задача на самом деле. Вольтметр на моем рисунке "идеальный", только чтобы показать, между какими точками измеряется напряжение.

И даже при этих уточненных условиях некоторые считают, что "есть перераспределение" и ответ 630 В (вариант - 315В), с чем я никак не могу согласиться. Меня не ответ волнует (я в нем уверен)- меня печалит низкий уровень знаний "якобы физиков".

Если считаете, что это "плохой плагиат", то можете обсудить тему в оригинальном форуме. А здесь мне интересно обсудить мой вариант с "идеальным вольтметром" (без "перемычек" и тому подобной хрени).

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:55 


12/11/11
2353
"Перераспределение" подразумевает токи, тогда должна быть и замкнутая цепь. Где?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 18:57 


04/06/12
279
Нету, но там перераспределяют :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:00 


25/08/08
545
ivanhabalin в сообщении #665150 писал(а):
"Перераспределение" подразумевает токи, тогда должна быть и замкнутая цепь. Где?

Ну, видимо, они считают, что точки B и C до коммутации имеют разные потенциалы, которые выравниваются при коммутации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:03 


04/06/12
279

(Оффтоп)

nikvic в сообщении #665129 писал(а):
В оригиналах спрашивается напряжение на первом кондёре при соединении обоих контактов одного кондёра с обоими контактами - в двух знаковых вариантах.


Сами-то прочитали тему там? Нету там параллельного соединения двух конденсаторов, это выяснилось через несколько страниц обсуждения. Про параллельное соединение я дал 2 ответа: 140В и 260В (оба никак не похожи на "правильное" 630В). Коль обвиняете других, сначала разберитесь сами. Здесь это OFF, но я готов продолжить дискуссию там.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:06 


12/11/11
2353
Точки В и С нейтральны по отношению друг к другу, как до коммутации так и после коммутации. Токам появиться откуда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:20 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
vvb в сообщении #665154 писал(а):
Ну, видимо, они считают, что точки B и C до коммутации имеют разные потенциалы, которые выравниваются при коммутации.


это в принципе верно, они могут иметь любые абсолютные значения потенциала. только вот выравнивающий ток определяется собственной емкостью проводников, зависящей только от геометрических размеров конденсаторов и составляющей десятые доли пикофарада. на фоне микрофарад это ловля блох

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

zer0 в сообщении #665155 писал(а):
Сами-то прочитали тему там?

Так ссылки не видел...

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:27 


04/06/12
279

(Оффтоп)

nikvic в сообщении #665166 писал(а):
zer0 в сообщении #665155 писал(а):
Сами-то прочитали тему там?

Так ссылки не видел...

А коль не видели, почему объявили меня "скверным плагиатором" и откуда знаете, что якобы в "оригиналах спрашивается про напряжение на 1-м конденсаторе"? :lol: Ссылку отправил ЛС

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:28 


12/11/11
2353
rustot в сообщении #665163 писал(а):
это в принципе верно, они могут иметь любые абсолютные значения потенциала.

По отношению к чему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:33 


04/06/12
279
Это типа "статическое электричество". Но после соединения это, конечно, роли не играет.
Можно давать ссылки на темы с других сайтов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:38 
Аватара пользователя


22/07/11
850
zer0 в сообщении #665143 писал(а):
Вольтметр на моем рисунке "идеальный"

Нет замкнутой цепи - нет движения зарядов... Потенциалы складываются.
zer0 в сообщении #665143 писал(а):
меня печалит низкий уровень знаний "якобы физиков".

Тогда задача "им" более сложная - соединить конденсаторы. Какое напряжение будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 19:46 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
ivanhabalin в сообщении #665172 писал(а):
По отношению к чему?


да хоть к чему, к земле, к бесконечно удаленной точке в пустоте. между соединяемыми ножками может оказаться разность потенциалов допустим 1000в. если габариты конденсаторов в районе пары сантиметров то их собственная емкость как проводников в районе 1пф и протечет заряд 1нкл, при том что заряды крайних обкладок не изменятся. напряжения на конденсаторах в результате изменятся, но изменятся на ничтожную величину порядка долей милливольта

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group