Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?

[kostiani]

Comanchero в сообщении #638683 писал(а):

Вера слабо коррелирует с процессом познания...

Почему?

[Xey]

epros в сообщении #639046 писал(а):

Просто ничто не свидетельствует о существовании такового генератора и непонятно, зачем он вообще мог бы понадобиться.

Мне кажется пригодилась бы в голове такая штука, чтобы иногда мысль могла свернуть с накатанной колеи.

[epros]

Xey в сообщении #639048 писал(а):

Смысл слова верить ближе к верить кому-то (источнику сведений) , а не чему-то (прогнозу) .

Прогноз дает солидная арганизация, озвучивают по основному каналу с участием профессионала метеоролога или вызывающей расположение ведущей.
Получается , что если верят источнику, то верят и сообщению, и чем больше верят источнику тем больше верят сообщению.

Видимо в этом нюансы различий знать/ верить.

Всё же, наверное, не в этом. Можно верить солидной организации (гидрометцентру) в метеопрогнозах, но не верить, например, в их бухгалтерскую отчётность.

[Comanchero]

Xey в сообщении #639048 писал(а):

Смысл слова верить ближе к верить кому-то (источнику сведений)

Не думаю, что есть ближе-дальше....

kostiani в сообщении #639050 писал(а):

Почему?

Возмём крайний случай - вера в абсолют.

[epros]

Xey в сообщении #639056 писал(а):

Мне кажется пригодилась бы в голове такая штука, чтобы иногда мысль могла свернуть с накатанной колеи.

Может и пригодилась бы, но похоже, что эволюция рассудила иначе: что и тех достаточно непредсказуемых процессов, которые вне головы, нам будет достаточно. Типа того, что если не знаете как выбрать, бросьте монетку.

[kostiani]

Comanchero в сообщении #639060 писал(а):

Возмём крайний случай - вера в абсолют.

1.Вообще-то первое определение знания, как обоснованной веры имеет место быть. И его со счетов нельзя сбрасывать. Есть неопределенность в границах- обоснованность и необоснованность.
Поэтому у меня к вам вопрос- обоснуйте эту веру. если вы этого не сможете сделать тогда данная вера, не обоснованная. И уже не входит в рамки нашей дискуссии; соотношение веры и знания.
Итак ваше обоснование существования абсолюта.

[EvgenyGR]

epros в сообщении #639046 писал(а):

Вы явно преувеличиваете значение Вашего «опыта решения прикладных задач».

Просто у меня он есть.

[Comanchero]

kostiani в сообщении #639062 писал(а):

Итак ваше обоснование существования абсолюта.

Я об этом и говорил, что есть понятие "слепой" веры. По моему мнению, вера, основанная на знании, это уже не вера...

[EvgenyGR]

epros в сообщении #639046 писал(а):

По крайней мере, пока что я вижу, что он привёл Вас отнюдь не к «максимальной общности», а как раз к весьма частному случаю: К марковским цепям в дискретном времени,

Общность понятие отностиельное. Одна модель может быть более общей по отношению к другой.

-- Пт ноя 02, 2012 11:30:45 --

epros в сообщении #639046 писал(а):

«каскадными моделями» и всюду здесь пиарите

Зачем мне их "пиарить", они и так хорошо известны.

[kostiani]

Comanchero в сообщении #639071 писал(а):

По моему мнению, вера, основанная на знании, это уже не вера..

А кто говорил о вере, которая основанная на знании?
Хотя и здесь мне кажется нужно подумать.

[EvgenyGR]

Comanchero в сообщении #639071 писал(а):

Я об этом и говорил, что есть понятие "слепой" веры. По моему мнению, вера, основанная на знании, это уже не вера...

Знания, особенно системные, особенно математики, "убивают" последние остатки веры.

[Xey]

Comanchero в сообщении #639071 писал(а):

По моему мнению, вера, основанная на знании, это уже не вера...

А почему в примере с мостом , где по расчетам и знанию он не сломается , Вы хотели услышать "верю" , а не "знаю, полагаю"

Comanchero в сообщении #638798 писал(а):

Верю звучит убедительнее...

[EvgenyGR]

Xey в сообщении #639078 писал(а):

А почему в примере с мостом , где по расчетам и знанию он не сломается , Вы хотели услышать "верю" , а не "знаю, полагаю"

Да нет такого понятия у конструтров как вера, есть надежность.

[Comanchero]

kostiani в сообщении #639074 писал(а):

А кто говорил о вере, которая основанная на знании?

А разве нет?

kostiani в сообщении #639062 писал(а):

Вообще-то первое определение знания, как обоснованной веры имеет место быть.

EvgenyGR в сообщении #639076 писал(а):

Знания, особенно системные, особенно математики, "убивают" последние остатки веры.

А как быть тогда, ну скажем, с Ньютоном, который был глубоко верующим христианином? И в то же время, великим математиком...

[EvgenyGR]

Comanchero в сообщении #639080 писал(а):

А как быть тогда, ну скажем, с Ньютоном, который был глубоко верующим христианином?

Это не та вера.