2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
 
 Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение30.10.2012, 07:52 
Заблокирован


16/02/12

1277
Данная тема появилась благодаря некоторым темам открытым ранее в различных отделах ( физическом, (бррр) и гуманитарном ( о!)), и сама по себе явилась попыткой строго разграничить признаки сходства и различия между этими понятиями.
Допустим есть нечто существующее в природе (электрон например). Можно ли определить достоверно что он из себя представляет на основании веры, или же здесь необходимо только знание т.е. опыт (эксперимент).

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение30.10.2012, 08:31 


15/11/09
1489
kostiani в сообщении #637576 писал(а):
Допустим есть нечто существующее в природе (электрон например). Можно ли определить достоверно что он из себя представляет на основании веры, или же здесь необходимо только знание т.е. опыт (эксперимент).



Вы все перевернули с ног наголову. Источником знания являетсмя опыт, источником систематизации опытных знаний является разум, сама такая возможность к систематизации знаний - продукт эволюции. И больше ничего нет. Дальше идет чистая психология, и в частности проявление веры как ни чем не обоснованное предпочтение определенной выбранной систематизации, основа веры это эмоциональная составляющая сознания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение30.10.2012, 12:36 
Заблокирован


16/02/12

1277
Все таки ваш ответ на вопрос , поставленный в теме, и если можно обоснование данного ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение30.10.2012, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kostiani в сообщении #637576 писал(а):
Допустим есть нечто существующее в природе (электрон например). Можно ли определить достоверно что он из себя представляет на основании веры, или же здесь необходимо только знание т.е. опыт (эксперимент).

Ложная дилемма. Нельзя ставить выбор "только одно" или "только другое".

kostiani в сообщении #637576 писал(а):
 Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?

Knowledge is justified true belief.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение30.10.2012, 16:09 
Заблокирован


16/02/12

1277
Munin в сообщении #637693 писал(а):
Knowledge is justified true belief.


Вы меня поражаете такими словами.
А можно подробнее о второй части этого предложения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 08:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10440
kostiani в сообщении #637750 писал(а):
А можно подробнее о второй части этого предложения?
Трудности с переводом или в чём ещё, собственно, проблема-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 09:07 
Заблокирован


16/02/12

1277
epros в сообщении #638105 писал(а):
kostiani в сообщении #637750 писал(а):
А можно подробнее о второй части этого предложения?
Трудности с переводом или в чём ещё, собственно, проблема-то?

Если можно и ваш ответ на вопрос.
В данном случае трудности с пониманием собеседника, вернее его мнения в данном моменте, и поэтому захотел более конкретного ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 09:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10440
kostiani в сообщении #638113 писал(а):
Если можно и ваш ответ на вопрос.
Моё мнение совпадает. Могу по русски: Знание - это обоснованная вера. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 09:48 
Заблокирован


16/02/12

1277
epros в сообщении #638120 писал(а):
kostiani в сообщении #638113 писал(а):
Если можно и ваш ответ на вопрос.
Моё мнение совпадает. Могу по русски: Знание - это обоснованная вера. :wink:

Что такое вера? И каким образом ее можно обосновать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 10:00 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
"Знание - это истинное и обоснованное мнение."
То бишь, я знаю Х, если Х верно и я считаю и имею основания считать, что Х.
Как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 10:10 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
kostiani в сообщении #637576 писал(а):
Допустим есть нечто существующее в природе (электрон например). Можно ли определить достоверно что он из себя представляет на основании веры, или же здесь необходимо только знание т.е. опыт (эксперимент).

Вера в знание-это тоже вера... Опыт и на его основе полученное знание, в совокупности, создадут наиболее полную картину явления, объекта...

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10440
kostiani в сообщении #638124 писал(а):
Что такое вера?
Отношение некоего субъекта к некоему утверждению.

kostiani в сообщении #638124 писал(а):
И каким образом ее можно обосновать?
Разными способами. Обычно способ обоснования именуют "доказательством". Оное может быть теоретическим - на основании неких аксиом, не вызывающих сомнений, или практическим - демонстрацией примеров, которые очевидным образом являются "типичными". Ну, или ещё какие-нибудь методы доказательства приведите. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 10:32 


15/11/09
1489
epros в сообщении #638120 писал(а):
Знание - это обоснованная вера.


Неудобство этого подхода в том, что иногда новый опыт требует менять веру, и появляется догматизм. Вера чисто эмоциональное явление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 10:34 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Вот же прицепились к слову вера - ну замените на "мнение".
EvgenyGR в сообщении #638141 писал(а):
Вера чисто эмоциональное явление.

Ага. :facepalm: Еще надо упомянуть про инквизицию - чтоб такое утверждение круче выглядело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли общее между верой в существующее или знанием о нем?
Сообщение31.10.2012, 10:36 


15/11/09
1489
Nemiroff в сообщении #638144 писал(а):
Ага. Еще надо упомянуть про инквизицию - чтоб такое утверждение круче выглядело.



Эмоции страшная сила, часто разрушительная. :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group