об "упертых" студентах

[мат-ламер]

Насчёт первого поста этой темы, где была ссылка на тему с вопросом о центре масс. По-моему, девушка задала очень умный вопрос. И если кто-то из ЗУ считает, что это вопрос не по делу, то пусть тогда не пишет в ту тему, а лучше почитает, что умные люди ответят. У меня вопрос вызвал ассоциацию с качелями, которую я позже прочёл в ответе profrotterа. Беда не в этом (как-бы глупым кое для кого) вопросе, а в том, что очень во многих вопросах, что здесь задаются, чувствуется, что студенты воспринимают науку, как сборник готовых рецептов, которые надо знать как применять. А откуда эти рецепты берутся, их не волнует. (При этом понимания - ноль). Ситуацию в физическом образовании описывает Л. Смолин (Трудности с физикой... - (если не ошибаюсь с названием)). Студент, как првило, не задаётся глобальными вопросами. Отсюда он выводит и трудности с современной физикой.
Насчёт того, как научиться умению учиться. Недавно смотрел ТВ-программу об обучении в Оксфорде. К каждому студенту прикреплен тьютор, в обязанности которого входит еженедельная личная беседа с студентом, где студент может задавать абсолютно любые вопросы. В том числе и как правильно учиться. Недавно тут обсуждали ситуации с новосибирском СУНЦем. Была ссылка на фильм ("Спрашивайте мальчики"). Там у одного закончившего этот СУНЦ спрашивают - понравилось ли учиться? Он честно ответил, что нет. Ибо он поступал в СУНЦ не столько за конкретными знаниями (котрые можно и в книгах прочесть), а за нечто большем - как вообще этой науке правильно учиться и как в ней потом правильно жить. (Ответ был сформулирован другими словами - подробностей не помню).

-- Вс сен 30, 2012 15:13:16 --

Попробовал прикинуться упёртым студентом и задал "глупый" вопрос http://dxdy.ru/topic62715.html.

[nestoronij]

arseniiv в сообщении #624939 писал(а):

"Моё обиженное и, вероятно, глупо-необоснованное, мнение на некоторый оффтоп."Если кто-то говорит, что учит людей учиться, его надо, по-моему, куда-нибудь посылать, потому что это просто отговорка или заблуждение.

Иначе говоря, если я не согласен с Вами, то Вы не правы и получите по фейсу. Классический пример неустроенности нашего интеллектуального сознания на восприятие окружающего. Так и со студентами. Мы просто передаём своими словами, что они могут сами прочитать и объясняем им как именно МЫ понимаем что то и как мы до этого докопались. Это и есть одна из форм обучения учиться.

[arseniiv]

(Продолжение оффтопа.)

С чего вы взяли, что я именно

nestoronij в сообщении #625203 писал(а):

Мы просто передаём своими словами, что они могут сами прочитать и объясняем им как именно МЫ понимаем что то и как мы до этого докопались. Это и есть одна из форм обучения учиться.

имел в виду? Всё хуже. Ну, конечно, есть и светлые исключения, но в среднем всё не так хорошо.

[Munin]

(Оффтоп)

мат-ламер в сообщении #625145 писал(а):

Ситуацию в физическом образовании описывает Л. Смолин (Трудности с физикой... - (если не ошибаюсь с названием)). Студент, как првило, не задаётся глобальными вопросами. Отсюда он выводит и трудности с современной физикой.

Вот только не надо верить Смолину на слово, когда он разглагольствует про трудности с физикой. Он сильно преувеличивает (в 100 - 1000 раз как минимум).

[Joker_vD]

(Оффтоп)

мат-ламер в сообщении #625145 писал(а):

Попробовал прикинуться упёртым студентом и задал "глупый" вопрос topic62715.html.

И какой замечательный пост там Oleg Zubelevich под конец оставил...

[Sledovatel]

arseniiv в сообщении #624939 писал(а):

Если кто-то говорит, что учит людей учиться, его надо, по-моему, куда-нибудь посылать, потому что это просто отговорка или заблуждение. Научить человека обходиться со знаниями никто не может, кроме него самого, а вот знания давать надо — потому что зарплату не за отсылание в интернет платят. (У нас что-то частенько стали просто слать в интернет. Что-то базовое мило расскажут на лекции, а потом на лабораторной спрос на порядок выше.) Конечно, книги почитать и что-то где-то поискать всегда можно — только не надо тогда отнимать по нескольку часов на катание туда-сюда по городу и сидение в пустоте…

Надеюсь, вышеописанное — достаточно редкое явление, и просто мне не очень повезло, а у других получше.

Полностью с Вами согласен. Не думаю, что явление редкое, у нас так же бывает.