2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение28.09.2012, 23:57 


23/02/12
3372
AKM в сообщении #624529 писал(а):
Я не вникал в суть темы, и даже не знаю, пишете ли Вы подправленное одно-и-то-же, или это последовательные "продолжение следует". Я лишь реагировал на неаккуратность представления (внешнего вида) материала. Обнаруженные ошибки --- только от попыток сделать поаккуратнее. Могу Вам предложить временно переместить тему в Карантин, где Вы сможете сами всё проверить и внести все желательные исправления.

Спасибо, не надо, я все исправлю здесь. Мне давно за сорок и торопиться некуда. В этом году опят видимо не видимо, так что не отказывайте себе в удовольствии! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение29.09.2012, 14:11 


23/02/12
3372
Droog_Andrey в сообщении #624538 писал(а):
vicvolf в сообщении #624514 писал(а):
Интересно Ваше мнение по данной теме?
Мнение о чём именно Вас интересует?

Что Вы думаете о доказательстве гипотез Харди-Литвуда и Диксона? Возможен ли такой, как у меня. подход к доказательству и при каких предположениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение29.09.2012, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Думаю, первым предположением должна быть обобщённая гипотеза Римана. Но до её доказательства ещё далековато.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение29.09.2012, 21:53 


23/02/12
3372
Спасибо! Я говорю о предположениях, а не об их доказательстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение02.10.2012, 11:47 


23/02/12
3372
Droog_Andrey в сообщении #624828 писал(а):
Думаю, первым предположением должна быть обобщённая гипотеза Римана. Но до её доказательства ещё далековато.

Вы считаете, что расширенной гипотезы Римана достаточно? Я не видел этого предположения в статьях о гипотезах Харди-Литвуда и Диксона, на которые Вы давали ссылки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение02.10.2012, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
vicvolf в сообщении #626008 писал(а):
Вы считаете, что расширенной гипотезы Римана достаточно?
У меня пока нет оснований так считать. Интуиция подсказывает, что понадобится именно обобщённая (для всех классов $L$-функций). Но я не изучал подробно этот вопрос :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение06.10.2012, 22:36 


23/02/12
3372
Droog_Andrey в сообщении #617634 писал(а):

Как Вы думаете, почему в этой работе берется интеграл от суммы, а в других, приведенных Вами статьях нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение07.10.2012, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Потому что в ней исследуются "дырки" строго определённой длины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение08.10.2012, 17:29 


23/02/12
3372
Я обещал vorvalm сделать некоторые пояснения по получению асимптотики средней плотности и количества составных k-кортежей в ПСВ(m), поэтому продолжу.

k-кортеж в ПСВ(m) может включать k+1, k+2,... k+i кортежи. Например, 3-кортежи (6,2) и (2,6) в ПСВ(30) включают 4-кортеж (2,4,2). Это вычеты 11,13, 17. Назовем такой k-кортеж в ПСВ(m) составным.
С другой стороны, 3-кортежи (4,2) и (2,4) в ПСВ(30) не включают 4-кортежи, так как 4-кортежи не содержат кортежа (2,2,2). Такие кортежи назовем несоставными. Количество несоставных кортежей в ПСВ(m) определяется по формуле (1): $N_k(m)=A_k\prod_{p>k}(p-k); p\mid m$. Но для определения количества составных кортежей формула (1) не подходит.
Если определять число 4-кортежей (6,6,6) по формуле (1), т.е. $N_4(6,6,6)$, то мы получим общее число 4-кортежей (6,6,6), в которое войдут 5-кортежи: (6,2,4,6), (2,4,6,6), (6,4,2,6) и (6,6,4,2), а в них, в свою очередь, войдут 6-кортежи (6,2,4,2,6) и (2,4,2,4,6), так как в их составе есть разности (6,6,6). Поэтому, чтобы вычислить $N_4(6,6,6)$, состоящую только из последовательных вычетов, надо определить по формуле (1) число 6-кортежей - $N_6(m)=A_6 \prod_{p>6}(p-6); p\mid m$, затем 5-кортежей - $N_5(m)=A_5 \prod_{p>5}(p-6); p\mid m$ и 4-кортежей - $N_4(m)=A_4 \prod_{p>4}(p-4); p\mid m$, а затем, используя формулу включений, исключений получим:
$$N_4(m)=A_4 \prod_{p>4}(p-4)-A_5 \prod_{p>5}(p-6)+ A_6 \prod_{p>6}(p-6); p\mid m.$$
Подробнее смотрите в теме vorvalm "О проблемме Гольдбаха".

Теорема 2
Асимптотика числа составных k-кортежей в ПСВ(m):
$$\pi_{km}(x) \sim  \sum_{j=0}^{i}{(-1)^j C_{kmj}\int_{k+j}}^{x}{\frac {dt} { \ln^{k+j} t}}}$$
, где $C_{kmj}=A_{k+j} \cdot C_{3k}/\prod_{2\leq k+j} {p}$.
Доказательство
На основании формулы включений исключений в общем случае получим формулу числа составных k-кортежей:
$$N_k(m)=A_k \prod_{p>k}(p-k)-A_{k+1} \prod_{p>k+1}(p-k-1)+ A_{k+2} \prod_{p>k+2}(p-k-2) +...+ (-1)^i A_{k+i} \prod_{p>k+i}(p-k-i) ; p\mid m$$
Таким образом,
$$N_k(m)=\sum_{j=0}^{i} {(-1)^j A_{k+j} \prod_{p>k+j}(p-k-j})} ; p\mid m \eqno (9).$$
На основании формулы (4) средняя плотность составных k-кортежей в ПСВ(m):
$$P_k(m)=N_k(m)/m=\sum_{j=0}^{i}{(-1)^j A_{k+j}\prod_{p>k+j}(1-\frac {k+j} {p})/\prod_{2\leq k+j} {p},\eqno(10)$$, где $p\mid m$.
На основании формулы (5) получаем асимптотическую среднюю плотность составных k-кортежей в ПСВ(m):
$$P_{km}(x)=\sum_{j=0}^{i}{(-1)^j A_{k+j}\prod_{k+j \leq p\leq x}{(1-\frac {k+j} {p})}/\prod_{2 \leq k}{p}} \sim  \sum_{j=0}^{i}{(-1)^j {C_{kmj}/ \ln^{k+j} x \eqno (11)$$, где $C_{kmj}=A_{k+j} \cdot C_{3k}/\prod_{2\leq k+j} {p}$.
Поэтому на основании формулы (8), при определенных допущениях, о которых поговорим позже, получим асимптотику числа составных k-кортежей в ПСВ(m):
$$\pi_{km}(x) \sim  \sum_{j=0}^{i}{(-1)^j C_{kmj}\int_{k+j}}^{x}{\frac {dt} { \ln^{k+j} t}}} \eqno (12)$$ ч.т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение08.10.2012, 17:59 


31/12/10
1555
Если исправить некоторые опечатки, то в первом приближении,
можно согласиться с предложенным методом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение09.10.2012, 17:01 


23/02/12
3372
Какие опечатки?

-- 09.10.2012, 17:07 --

Droog_Andrey в сообщении #627814 писал(а):
Потому что в ней исследуются "дырки" строго определённой длины.

Ваше мнение о методике, представленной выше для определения асимптотики плотности и числа составных кортежей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение09.10.2012, 18:18 


31/12/10
1555
Рвзберитесь с индексами $i$ и $j$.
В одном случае у вас $p>k+i,$ в другом $p>k+j.$
Мне то все ясно, но участники форума могут и не понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение09.10.2012, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
vicvolf в сообщении #628814 писал(а):
Ваше мнение о методике, представленной выше для определения асимптотики плотности и числа составных кортежей?
Честно - влом разбираться :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение09.10.2012, 21:17 


23/02/12
3372
vorvalm в сообщении #628837 писал(а):
Рвзберитесь с индексами $i$ и $j$.
В одном случае у вас $p>k+i,$ в другом $p>k+j.$
Мне то все ясно, но участники форума могут и не понять.

$p>k+i,$ стоит только в произведении не под знаком суммы.
А где знак суммы, то под произведением стоит $p>k+j.$, так как суммирование ведется по j от 0 до i.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение11.10.2012, 12:50 


23/02/12
3372
Droog_Andrey в сообщении #627814 писал(а):
Потому что в ней исследуются "дырки" строго определённой длины.

А что Вы понимаете под "дырками"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj, StepV, YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group