2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение28.09.2012, 23:57 


23/02/12
3357
AKM в сообщении #624529 писал(а):
Я не вникал в суть темы, и даже не знаю, пишете ли Вы подправленное одно-и-то-же, или это последовательные "продолжение следует". Я лишь реагировал на неаккуратность представления (внешнего вида) материала. Обнаруженные ошибки --- только от попыток сделать поаккуратнее. Могу Вам предложить временно переместить тему в Карантин, где Вы сможете сами всё проверить и внести все желательные исправления.

Спасибо, не надо, я все исправлю здесь. Мне давно за сорок и торопиться некуда. В этом году опят видимо не видимо, так что не отказывайте себе в удовольствии! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение29.09.2012, 14:11 


23/02/12
3357
Droog_Andrey в сообщении #624538 писал(а):
vicvolf в сообщении #624514 писал(а):
Интересно Ваше мнение по данной теме?
Мнение о чём именно Вас интересует?

Что Вы думаете о доказательстве гипотез Харди-Литвуда и Диксона? Возможен ли такой, как у меня. подход к доказательству и при каких предположениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение29.09.2012, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Думаю, первым предположением должна быть обобщённая гипотеза Римана. Но до её доказательства ещё далековато.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение29.09.2012, 21:53 


23/02/12
3357
Спасибо! Я говорю о предположениях, а не об их доказательстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение02.10.2012, 11:47 


23/02/12
3357
Droog_Andrey в сообщении #624828 писал(а):
Думаю, первым предположением должна быть обобщённая гипотеза Римана. Но до её доказательства ещё далековато.

Вы считаете, что расширенной гипотезы Римана достаточно? Я не видел этого предположения в статьях о гипотезах Харди-Литвуда и Диксона, на которые Вы давали ссылки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение02.10.2012, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
vicvolf в сообщении #626008 писал(а):
Вы считаете, что расширенной гипотезы Римана достаточно?
У меня пока нет оснований так считать. Интуиция подсказывает, что понадобится именно обобщённая (для всех классов $L$-функций). Но я не изучал подробно этот вопрос :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение06.10.2012, 22:36 


23/02/12
3357
Droog_Andrey в сообщении #617634 писал(а):

Как Вы думаете, почему в этой работе берется интеграл от суммы, а в других, приведенных Вами статьях нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение07.10.2012, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Потому что в ней исследуются "дырки" строго определённой длины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение08.10.2012, 17:29 


23/02/12
3357
Я обещал vorvalm сделать некоторые пояснения по получению асимптотики средней плотности и количества составных k-кортежей в ПСВ(m), поэтому продолжу.

k-кортеж в ПСВ(m) может включать k+1, k+2,... k+i кортежи. Например, 3-кортежи (6,2) и (2,6) в ПСВ(30) включают 4-кортеж (2,4,2). Это вычеты 11,13, 17. Назовем такой k-кортеж в ПСВ(m) составным.
С другой стороны, 3-кортежи (4,2) и (2,4) в ПСВ(30) не включают 4-кортежи, так как 4-кортежи не содержат кортежа (2,2,2). Такие кортежи назовем несоставными. Количество несоставных кортежей в ПСВ(m) определяется по формуле (1): $N_k(m)=A_k\prod_{p>k}(p-k); p\mid m$. Но для определения количества составных кортежей формула (1) не подходит.
Если определять число 4-кортежей (6,6,6) по формуле (1), т.е. $N_4(6,6,6)$, то мы получим общее число 4-кортежей (6,6,6), в которое войдут 5-кортежи: (6,2,4,6), (2,4,6,6), (6,4,2,6) и (6,6,4,2), а в них, в свою очередь, войдут 6-кортежи (6,2,4,2,6) и (2,4,2,4,6), так как в их составе есть разности (6,6,6). Поэтому, чтобы вычислить $N_4(6,6,6)$, состоящую только из последовательных вычетов, надо определить по формуле (1) число 6-кортежей - $N_6(m)=A_6 \prod_{p>6}(p-6); p\mid m$, затем 5-кортежей - $N_5(m)=A_5 \prod_{p>5}(p-6); p\mid m$ и 4-кортежей - $N_4(m)=A_4 \prod_{p>4}(p-4); p\mid m$, а затем, используя формулу включений, исключений получим:
$$N_4(m)=A_4 \prod_{p>4}(p-4)-A_5 \prod_{p>5}(p-6)+ A_6 \prod_{p>6}(p-6); p\mid m.$$
Подробнее смотрите в теме vorvalm "О проблемме Гольдбаха".

Теорема 2
Асимптотика числа составных k-кортежей в ПСВ(m):
$$\pi_{km}(x) \sim  \sum_{j=0}^{i}{(-1)^j C_{kmj}\int_{k+j}}^{x}{\frac {dt} { \ln^{k+j} t}}}$$
, где $C_{kmj}=A_{k+j} \cdot C_{3k}/\prod_{2\leq k+j} {p}$.
Доказательство
На основании формулы включений исключений в общем случае получим формулу числа составных k-кортежей:
$$N_k(m)=A_k \prod_{p>k}(p-k)-A_{k+1} \prod_{p>k+1}(p-k-1)+ A_{k+2} \prod_{p>k+2}(p-k-2) +...+ (-1)^i A_{k+i} \prod_{p>k+i}(p-k-i) ; p\mid m$$
Таким образом,
$$N_k(m)=\sum_{j=0}^{i} {(-1)^j A_{k+j} \prod_{p>k+j}(p-k-j})} ; p\mid m \eqno (9).$$
На основании формулы (4) средняя плотность составных k-кортежей в ПСВ(m):
$$P_k(m)=N_k(m)/m=\sum_{j=0}^{i}{(-1)^j A_{k+j}\prod_{p>k+j}(1-\frac {k+j} {p})/\prod_{2\leq k+j} {p},\eqno(10)$$, где $p\mid m$.
На основании формулы (5) получаем асимптотическую среднюю плотность составных k-кортежей в ПСВ(m):
$$P_{km}(x)=\sum_{j=0}^{i}{(-1)^j A_{k+j}\prod_{k+j \leq p\leq x}{(1-\frac {k+j} {p})}/\prod_{2 \leq k}{p}} \sim  \sum_{j=0}^{i}{(-1)^j {C_{kmj}/ \ln^{k+j} x \eqno (11)$$, где $C_{kmj}=A_{k+j} \cdot C_{3k}/\prod_{2\leq k+j} {p}$.
Поэтому на основании формулы (8), при определенных допущениях, о которых поговорим позже, получим асимптотику числа составных k-кортежей в ПСВ(m):
$$\pi_{km}(x) \sim  \sum_{j=0}^{i}{(-1)^j C_{kmj}\int_{k+j}}^{x}{\frac {dt} { \ln^{k+j} t}}} \eqno (12)$$ ч.т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение08.10.2012, 17:59 


31/12/10
1555
Если исправить некоторые опечатки, то в первом приближении,
можно согласиться с предложенным методом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение09.10.2012, 17:01 


23/02/12
3357
Какие опечатки?

-- 09.10.2012, 17:07 --

Droog_Andrey в сообщении #627814 писал(а):
Потому что в ней исследуются "дырки" строго определённой длины.

Ваше мнение о методике, представленной выше для определения асимптотики плотности и числа составных кортежей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение09.10.2012, 18:18 


31/12/10
1555
Рвзберитесь с индексами $i$ и $j$.
В одном случае у вас $p>k+i,$ в другом $p>k+j.$
Мне то все ясно, но участники форума могут и не понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение09.10.2012, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
vicvolf в сообщении #628814 писал(а):
Ваше мнение о методике, представленной выше для определения асимптотики плотности и числа составных кортежей?
Честно - влом разбираться :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение09.10.2012, 21:17 


23/02/12
3357
vorvalm в сообщении #628837 писал(а):
Рвзберитесь с индексами $i$ и $j$.
В одном случае у вас $p>k+i,$ в другом $p>k+j.$
Мне то все ясно, но участники форума могут и не понять.

$p>k+i,$ стоит только в произведении не под знаком суммы.
А где знак суммы, то под произведением стоит $p>k+j.$, так как суммирование ведется по j от 0 до i.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение11.10.2012, 12:50 


23/02/12
3357
Droog_Andrey в сообщении #627814 писал(а):
Потому что в ней исследуются "дырки" строго определённой длины.

А что Вы понимаете под "дырками"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group