Магия и математика

[Shtorm]

Профессор Снэйп в сообщении #612282 писал(а):

У Перумова "откат" вроде наблюдается только в мире Эвиала, где магия сосредоточена в семи кристаллах. В остальном упорядоченном, где она течёт свободно, отката нет
...

Вот как всё по-научному Надо будет порыскать по текстам. Вспомнилось, что у Императора в мире Мельина (или как там пишется правильно) была магическая перчатка, которая неслабо наносила разрушительный магический удар. Так вот, чем сильней удар - тем больше магической энергии - тем больше крови вытекало из руки её носителя. То есть как бы чем больше потраченная энергия - тем больше надо платить кровью - своего рода "закон сохранения энергии".

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #612330 писал(а):

Вспомнилось, что у Императора в мире Мельина (или как там пишется правильно) была магическая перчатка, которая неслабо наносила разрушительный магический удар. Так вот, чем сильней удар - тем больше магической энергии - тем больше крови вытекало из руки её носителя. То есть как бы чем больше потраченная энергия - тем больше надо платить кровью - своего рода "закон сохранения энергии".

Это да, это было Перчатка - подарок от козлоногих товарисчей...

Там, кстати, вообще магия крови самая мощная считалась. Очень много силы маг получал после человеческих жертвоприношений. Причём от принесения в жертву эльфа больше, чем от принесения в жертву хуманса.

[Esp_]

Профессор Снэйп в сообщении #611903 писал(а):

Чепуха!

Можно подумать, маги складывают и получают ...

Профессор, а причем тут это?
Ведь смысл не в том, что они получают 5, а в том, что их магия вовсе никакая не магия - а наука.

[Shtorm]

Профессор Снэйп в сообщении #611903 писал(а):

Esp_ в сообщении #611887 писал(а):

Там где есть математика - нет магии. (в том смысле, в котором о магии говорят в фэнтези)
Математика как раз и нужна для того, чтобы показывать, что вещи имеют свои объяснения.

Чепуха!

Можно подумать, маги складывают $2+2$ и получают $5$...

Действительно, многие авторы фэнтази стараются чтоб их объяснения магии были как можно точнее - то есть ближе к математике по сути. Ну, как пример: берём заклинание обычного фаербола и складываем его с заклинанием "воздушный таран". Получаем заклинание "огненно-воздушный таран". Пусть пример слегка неуклюж, но тенденцию я показал верно.

[arseniiv]

Так как раз не делают. В результате сложения треугольников и то разброд получается, а вы о заклинаниях. И авторы, надеюсь, это тоже понимают.

[Munin]

В результате сложения треугольников должен получаться комплекс, и никакого разброда.

[arseniiv]

То есть, хотел сказать, наложения. Вообще, довольно неестественного: у множества точек никаких углов нет, а там они накладываются именно как множества точек, хотя до и после считаются ломаными (откуда иначе углы брать?).

[Munin]

[arseniiv]

Если убрать форму фигур, получатся бивекторы. А с формой зачем?

[Профессор Снэйп]

Сила заклинания прямо пропорциональна спеллпаверу кастующего мага и количеству затрачиваемых им на заклинание манапоинтов

[EtCetera]

Не совсем в тему, но что-то около и при этом довольно любопытное... Как тесно могут переплестись в сознании человека физика и магия. Некоторые цитаты из статьи:

Цитата:

Во время одной из наших недавних фольклорных экспедиций в Монголию мы спросили у старика-монгола, откуда возникает молния. «От разряда электричества. Этому в школе учат», — ответил он. «А разряд откуда?» — «От столкновения двух драконов».

Цитата:

В традиционной мифологии все существа бессмертны и их жизнь не подчиняется законам биологии. Но представление о драконах на наших глазах сдвигается от мифа к почти школьной науке. Современные монголы, живущие в Гоби, не только слышали об упавших драконах, но и видели их останки: «Вот в Гоби находят кости гигантских змей. Это драконы, когда старели, падали с неба и умирали», — говорили они нам.

Цитата:

Значит, у драконов появился цикл жизни. Как и настоящим животным, им необходимо впадать в спячку зимой: для этого, рассказывают монголы, драконы становятся маленькими и уютно устраиваются на зимовку в колодцах (драконы ведь повелители вод, а в Гоби вода бывает только в колодцах).

[Shtorm]

EtCetera, а это откуда цитаты? Мне вообще интересна тема драконов.

[Munin]

arseniiv в сообщении #613563 писал(а):

Если убрать форму фигур, получатся бивекторы. А с формой зачем?

Например, чтобы описывать многоугольник с дыркой. У него первое число Бетти $\beta_1=1,$ а не $0.$

Профессор Снэйп в сообщении #613568 писал(а):

Сила заклинания прямо пропорциональна спеллпаверу кастующего мага и количеству затрачиваемых им на заклинание манапоинтов

...Божья масса на Божье ускорение... (вар.: Божественность один раз, чтобы она не получилась в квадрате)
...длину Ленина на ширину Ленина... (вар.: поверхностный интеграл)

[Joker_vD]

Профессор Снэйп
Э, это вы систему заклининий из D&D (или из серии Джека Вэнса "Умирающая Земля" — она оттуда была взята) не видели. Там никаких манапойнтов, зато появляется задача оптимизации

(Оффтоп)

Munin
Ну, все-таки иногда бывают исключения. Например, если работать с эллиптической кривой, то у нее есть:
а) Полная форма Вейерештрасса: $y^2 + a_1 xy + a_3 y = x^3 + a_2 x^2 + a_4 x + a_6$;

б) Сокращенные формы Вейерштрасса: $y^2 = x^3 + \frac{b_2}4 x^2 + \frac{b_4}2 x + \frac{b_6}4$ (если $\mathrm{char} K\ne 2$) и $y^2 = x^3 - \frac{c_4}{48}x - \frac{c_6}{864}$ (если $\mathrm{char} K \ne 2,3$), где $b_2=a_1^2+4a_2$, $b_4=2a_4+a_1a_3$, $b_6=a_3^2+4a_6$, $b_8 = a_1^2a_6+4a_2a_6-a_1a_3a_4+a_2a_3^2-a_4^2$, $c_4=b_2^2-24b_4$, $c_6=-b_2^3+36b_2b_4 - 216 b_6$. А потом вводится понятие дискриминанта $\Delta = -b_2^2b_8-8b_4^3-27b_6^2+9b_2b_4b_6=\dfrac{c_4^3-c_6^2}{1728}$ и $j$-инварианта $j=\frac{c_4^3}{\Delta}$. Запомнить все это нет никакой возможности, лекция по эллиптическим кривым обычно начиналась с того, что лектор выписывал в сторонке на доске все эти соотношения. Ничего странного, что на программке к экзамену помимо вопросов были также напечатаны эти формулы.

[Munin]

(Оффтоп)

Joker_vD
Да я не спорю, в конце концов, знаки чисел $\pi$ и $e$ тоже приходится заучивать... Но таких "зубрёжных" фактов просто крайне мало по отношению к общему объёму обычных учебных курсов. Это всё-таки не то же самое, что "шпаргалка с основными формулами", это - меньше.

Munin в сообщении #611958 писал(а):

Попробуйте-ка разработать соответствующую теорию вероятностей!

Жаль, что эту перчатку не подняли :-)