2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 13:37 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Shtorm в сообщении #605641 писал(а):
Не понял, это сеть на 220 В делают коаксиалом?
Да!Воздушная линия выполнена трёхфазным кабелем, а отводы к домам коаксиалом, так называют сами электрики. Реально -это кабель с центральной алюминиевой жилой примерно 5 мм и поверхностной стальной спиральной оплёткой.Всё в герметичной оболочке.Кабель очень прочный.Выдерживает падение дерева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 13:40 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
IRINA-22, получается что центральная жила - это фаза, а внешняя оплётка - рабочий нуль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 16:13 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Shtorm в сообщении #605623 писал(а):
Xey, тогда нужно делать двойную экранировку. Что-то типа клетки Фарадея, только двойной и достаточно толстой.
О бесполезности клетки Фарадея для экранировки от переменных ЭМП уже писалось. См. post592270.html#p592270

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 16:47 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
hvost_soroki в сообщении #605709 писал(а):
О бесполезности клетки Фарадея для экранировки от переменных ЭМП уже писалось. См.

А как же уцелел самолет (и новый президент Франции), когда через самолет прошла молния?
И потом, помню, что аппарат для УВЧ закалки был огражден сеткой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 16:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Xey в сообщении #605720 писал(а):
А как же уцелел самолет (и новый президент Франции), когда через самолет прошла молния?
Но ведь молния, а не переменное электромагнитное поле. Тут дело в том, что "ток не дурак", и идёт через проводник, а не через президента.
Цитата:
И потом, помню, что аппарат для УВЧ закалки был огражден сеткой.
Это механическое ограждение, предотвращающее приближение человека, или частей его тела, к токоведущим частям, находящимся под опасным напряжением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 18:57 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Shtorm в сообщении #605648 писал(а):
получается что центральная жила - это фаза, а внешняя оплётка - рабочий нуль?
Да. Но оплётка закрыта изоляцией,повредив которую затечёт вода и ржавчина съест нуль.И любое повреждение кабеля рассматривается как попытка незаконного подключения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 21:06 


12/11/11
2353
Некоторое время, занимался связью – практика. Антенны, аппаратуры обязательно заземлялись, что ни когда не спасало аппаратуру, от прямого воздействия грозового разряда.
Разрушения в аппаратуре были видимые - механическое разрушение элементов, оплавление частей корпуса. Считаю заземление необходимым для исключения грозового разряда внутри помещения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 00:03 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
hvost_soroki в сообщении #605709 писал(а):
Shtorm в сообщении #605623 писал(а):
Xey, тогда нужно делать двойную экранировку. Что-то типа клетки Фарадея, только двойной и достаточно толстой.
О бесполезности клетки Фарадея для экранировки от переменных ЭМП уже писалось. См. post592270.html#p592270


Я прекрасно помню те наши рассуждения. Я потому и написал, "достаточно толстой". Помните, я предлагал рассмотреть толстую зеркальную сферу из серебра, а Вы тогда ещё предложили из свинца. Вы прикинули и сказали, что от всех видов ЭМ излучения будет защищать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 08:57 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
IRINA-22 в сообщении #605646 писал(а):
а отводы к домам коаксиалом, так называют сами электрики.

Так это наверно правильно. У вас видимо много гроз, если ударит в трехфазный , кабель , то импульс перенапряжения кажется не пойдет к потребителям по коаксиальному с заземленным экраном .

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 10:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Xey в сообщении #605908 писал(а):
если ударит в трехфазный , кабель , то импульс перенапряжения кажется не пойдет к потребителям по коаксиальному с заземленным экраном .
В кабель, как правило, молния не ударяет (он в земле в грунте проложен). Грозовые перенапряжения возникают в воздушных линиях. И дальше уже идут по фазам. Поэтому коаксиальный кабель не спасёт от грозового перенапряжения возникшего в воздушных линиях.
IRINA-22 в сообщении #605754 писал(а):
любое повреждение кабеля рассматривается как попытка незаконного подключения.
Это, по-видимому, единственная причина применения коаксиального кабеля в данном случае.
IRINA-22 в сообщении #605459 писал(а):
Ещё я к ней для лучшей безопасности (как я считала) прислонила лом.
По-прежнему ломом пользуетесь. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 10:28 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Xey в сообщении #605908 писал(а):
импульс перенапряжения кажется не пойдет к потребителям по коаксиальному с заземленным экраном .
Сейчас установлены "новые" счётчики с автоматом на 25 или 50А и с уже встроенным УЗИП. Проблем от затока с сети сейчас отсутствует.Во всяком случае в сельских районах нашей обл.Но раньше были повторные заземления всей линии визуально видны. Сейчас этого нет.Так что вопрос о заземлении нулевого провода не ясен.Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 10:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
hvost_soroki в сообщении #605934 писал(а):
(он в земле в грунте проложен). Грозовые перенапряжения возникают в воздушных линиях. И дальше уже идут по фазам. Поэтому коаксиальный кабель не спасёт от грозового перенапряжения возникшего в воздушных линиях.

Кабель можно и на столбах развесить.
А по поводу грозового импулься , состоящего из нескольких микросекундных импульсов вопрос к элекиронщикам, куда ему проще пойти по обычному витому кабелю, или по коаксиальному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 11:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
IRINA-22
Спасибо за фото. Вон оно как сейчас делают. "Наброс на фазу" не получится!
А заземление нуля осуществляют на ТП (трансформаторной п/ст).

-- 14.08.2012, 14:34 --

Xey в сообщении #605947 писал(а):
куда ему проще пойти по обычному витому кабелю, или по коаксиальному
По коаксиальному — там потерь меньше.

Кабели витая пара
Цитата:
затухание сигнала (уменьшение его уровня в меру прохождения по кабелю) у них больше, чем у коаксиальных кабелей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 18:34 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
hvost_soroki в сообщении #605950 писал(а):
... Вон оно как сейчас делают. "Наброс на фазу" не получится!...


А, вон в чём дело! Да, помнится в деревне дядя у меня - нужно например воду в бак на огороде накачать: шлангами дотянул до колодца, в колодец электронасос, а питание насоса - закидывал фазу и нуль на близлежащую воздушную линию. Также и с электропилой (циркулярка).
Да, теперь бы у него не получилось, если в деревне уже сделали коаксиальные кабели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 21:34 


12/11/11
2353
Shtorm в сообщении #606072 писал(а):
Да, теперь бы у него не получилось, если в деревне уже сделали коаксиальные кабели.

Вы недооцениваете умельцев, особенно деревенских.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group