2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 13:37 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Shtorm в сообщении #605641 писал(а):
Не понял, это сеть на 220 В делают коаксиалом?
Да!Воздушная линия выполнена трёхфазным кабелем, а отводы к домам коаксиалом, так называют сами электрики. Реально -это кабель с центральной алюминиевой жилой примерно 5 мм и поверхностной стальной спиральной оплёткой.Всё в герметичной оболочке.Кабель очень прочный.Выдерживает падение дерева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 13:40 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
IRINA-22, получается что центральная жила - это фаза, а внешняя оплётка - рабочий нуль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 16:13 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Shtorm в сообщении #605623 писал(а):
Xey, тогда нужно делать двойную экранировку. Что-то типа клетки Фарадея, только двойной и достаточно толстой.
О бесполезности клетки Фарадея для экранировки от переменных ЭМП уже писалось. См. post592270.html#p592270

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 16:47 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
hvost_soroki в сообщении #605709 писал(а):
О бесполезности клетки Фарадея для экранировки от переменных ЭМП уже писалось. См.

А как же уцелел самолет (и новый президент Франции), когда через самолет прошла молния?
И потом, помню, что аппарат для УВЧ закалки был огражден сеткой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 16:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Xey в сообщении #605720 писал(а):
А как же уцелел самолет (и новый президент Франции), когда через самолет прошла молния?
Но ведь молния, а не переменное электромагнитное поле. Тут дело в том, что "ток не дурак", и идёт через проводник, а не через президента.
Цитата:
И потом, помню, что аппарат для УВЧ закалки был огражден сеткой.
Это механическое ограждение, предотвращающее приближение человека, или частей его тела, к токоведущим частям, находящимся под опасным напряжением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 18:57 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Shtorm в сообщении #605648 писал(а):
получается что центральная жила - это фаза, а внешняя оплётка - рабочий нуль?
Да. Но оплётка закрыта изоляцией,повредив которую затечёт вода и ржавчина съест нуль.И любое повреждение кабеля рассматривается как попытка незаконного подключения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение13.08.2012, 21:06 


12/11/11
2353
Некоторое время, занимался связью – практика. Антенны, аппаратуры обязательно заземлялись, что ни когда не спасало аппаратуру, от прямого воздействия грозового разряда.
Разрушения в аппаратуре были видимые - механическое разрушение элементов, оплавление частей корпуса. Считаю заземление необходимым для исключения грозового разряда внутри помещения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 00:03 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
hvost_soroki в сообщении #605709 писал(а):
Shtorm в сообщении #605623 писал(а):
Xey, тогда нужно делать двойную экранировку. Что-то типа клетки Фарадея, только двойной и достаточно толстой.
О бесполезности клетки Фарадея для экранировки от переменных ЭМП уже писалось. См. post592270.html#p592270


Я прекрасно помню те наши рассуждения. Я потому и написал, "достаточно толстой". Помните, я предлагал рассмотреть толстую зеркальную сферу из серебра, а Вы тогда ещё предложили из свинца. Вы прикинули и сказали, что от всех видов ЭМ излучения будет защищать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 08:57 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
IRINA-22 в сообщении #605646 писал(а):
а отводы к домам коаксиалом, так называют сами электрики.

Так это наверно правильно. У вас видимо много гроз, если ударит в трехфазный , кабель , то импульс перенапряжения кажется не пойдет к потребителям по коаксиальному с заземленным экраном .

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 10:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Xey в сообщении #605908 писал(а):
если ударит в трехфазный , кабель , то импульс перенапряжения кажется не пойдет к потребителям по коаксиальному с заземленным экраном .
В кабель, как правило, молния не ударяет (он в земле в грунте проложен). Грозовые перенапряжения возникают в воздушных линиях. И дальше уже идут по фазам. Поэтому коаксиальный кабель не спасёт от грозового перенапряжения возникшего в воздушных линиях.
IRINA-22 в сообщении #605754 писал(а):
любое повреждение кабеля рассматривается как попытка незаконного подключения.
Это, по-видимому, единственная причина применения коаксиального кабеля в данном случае.
IRINA-22 в сообщении #605459 писал(а):
Ещё я к ней для лучшей безопасности (как я считала) прислонила лом.
По-прежнему ломом пользуетесь. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 10:28 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Xey в сообщении #605908 писал(а):
импульс перенапряжения кажется не пойдет к потребителям по коаксиальному с заземленным экраном .
Сейчас установлены "новые" счётчики с автоматом на 25 или 50А и с уже встроенным УЗИП. Проблем от затока с сети сейчас отсутствует.Во всяком случае в сельских районах нашей обл.Но раньше были повторные заземления всей линии визуально видны. Сейчас этого нет.Так что вопрос о заземлении нулевого провода не ясен.Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 10:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
hvost_soroki в сообщении #605934 писал(а):
(он в земле в грунте проложен). Грозовые перенапряжения возникают в воздушных линиях. И дальше уже идут по фазам. Поэтому коаксиальный кабель не спасёт от грозового перенапряжения возникшего в воздушных линиях.

Кабель можно и на столбах развесить.
А по поводу грозового импулься , состоящего из нескольких микросекундных импульсов вопрос к элекиронщикам, куда ему проще пойти по обычному витому кабелю, или по коаксиальному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 11:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
IRINA-22
Спасибо за фото. Вон оно как сейчас делают. "Наброс на фазу" не получится!
А заземление нуля осуществляют на ТП (трансформаторной п/ст).

-- 14.08.2012, 14:34 --

Xey в сообщении #605947 писал(а):
куда ему проще пойти по обычному витому кабелю, или по коаксиальному
По коаксиальному — там потерь меньше.

Кабели витая пара
Цитата:
затухание сигнала (уменьшение его уровня в меру прохождения по кабелю) у них больше, чем у коаксиальных кабелей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 18:34 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
hvost_soroki в сообщении #605950 писал(а):
... Вон оно как сейчас делают. "Наброс на фазу" не получится!...


А, вон в чём дело! Да, помнится в деревне дядя у меня - нужно например воду в бак на огороде накачать: шлангами дотянул до колодца, в колодец электронасос, а питание насоса - закидывал фазу и нуль на близлежащую воздушную линию. Также и с электропилой (циркулярка).
Да, теперь бы у него не получилось, если в деревне уже сделали коаксиальные кабели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Громоотводы
Сообщение14.08.2012, 21:34 


12/11/11
2353
Shtorm в сообщении #606072 писал(а):
Да, теперь бы у него не получилось, если в деревне уже сделали коаксиальные кабели.

Вы недооцениваете умельцев, особенно деревенских.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group