Парковка во дворе: своим можно, чужим нельзя?

[longstreet]

Надоело. Раз в два-три дня кто-нибудь из автовладельцев начинают громко спорить под окном насчёт парковочных мест. У нашего дома пять подъездов, к каждому свой подъезд для машин и свой мини-дворик на ~ $15$ машиномест. Ситуация из раза в раз одна и та же: кто-то из чужого подъезда ставит машину на территории нашего подъезда и дальше идёт пешком до своего. Некоторые из "наших", если видят такое, начинают кричать "чужому", чтобы переставил машину: мол, наш подъезд, ставь свою машину у своего подъезда, или пользуйся платной автостоянкой, нам самим места не хватает... (Обычно "чужой" отказывается переставлять машину, и дело заканчивается просто руганью.)

Мне это кажется дикостью. (У меня транспорта нет.) Мы же не в каменном веке живём, чтобы категориями "моя территория" - "твоя территория" общаться. И нету ведь никакого документа, что мол "своим" можно, а "чужим" - нельзя. Значит, и права нет. Мне кажется: кто где видит место, пусть там и ставит, если хочет, хоть чей подъезд. Иногда так и подмывает, когда слышу эти разборки, "своим" же сказать, чтобы прекратили, что неправильно и т.д.

Не смотря на то, что такие ситуации часты, дело никак не меняется: ругань, ругань, ругань...

Собственно, вопрос: кто прав, как лучше эти вопросы решать, как аргументировать, вдруг может кто сталкивался?

-- 25.06.2012, 20:51 --

На всякий случай: город небольшой, почти все друг друга знают, и все знают "свои" и "чужие" машины.

[miflin]

longstreet в сообщении #589010 писал(а):

Мне кажется: кто где видит место, пусть там и ставит, если хочет, хоть чей подъезд.

У меня тоже нет машины.
Всё-таки считаю, что ставить машину у своего подъезда - разумно.
Например, привез тяжелые вещи и тащи их вдоль всего дома.
Да и присматривать за машиной проще.

[longstreet]

Я же не говорю, что машину надо обязательно оставлять у чужого подъезда.)
Но если кто хочет $-$ почему бы и нет? В этом же нет ничего страшного или противозаконного или аморального...

[miflin]

Если возникает ругань (хорошо не драка), то какие-то правила необходимы.
А Вы льете воду на мельницу пофигистов и хотите, чтоб не было ругани.
Если бы у Вас была машина, то, не исключено, Вы бы рассуждали по-другому.

[longstreet]

miflin в сообщении #589024 писал(а):

Если возникает ругань (хорошо не драка), то какие-то правила необходимы.

Какие?

miflin в сообщении #589024 писал(а):

Если бы у Вас была машина, то, не исключено, Вы бы рассуждали по-другому.

Не знаю, может быть, я потому и указал, что нет у меня транспорта.
Если у кого есть машина, пусть скажет, как бы он аргументировал свою позицию по этому вопросу. Может, я проникнусь...

[miflin]

longstreet в сообщении #589025 писал(а):

Какие?

Ставить у своего подъезда.

[longstreet]

miflin в сообщении #589024 писал(а):

А Вы льете воду на мельницу

Не воду лью, а хочу посоветоваться.

miflin в сообщении #589024 писал(а):

и хотите, чтоб не было ругани.

Хочу.

miflin в сообщении #589026 писал(а):

Ставить у своего подъезда.

Откуда берётся это правило, зачем оно? Почему не легче, чтобы каждый ставил по своему усмотрению?

[Tall]

Такое возникает при нехватке парковочных мест и люди стремятся застолбить себе как то место для удобства. Стремятся что бы парковка была в удобном месте у своего подъезда. Такое бывает не у всех домов с проблемой парковки. Решить наверное можно каки то общим собранием жильцов и придумыванием правил, которые были бы удобны всем или оптимальны для всех в данной ситуации. А по хорошему решается это все другой планировкой района и строительством специальных парковок :) Либо развитием общественного транспорта (:

[miflin]

longstreet в сообщении #589027 писал(а):

Почему не легче, чтобы каждый ставил по своему усмотрению?

Потому что в физике есть такое положение: всякая система стремится к минимуму потенциальной энергии.
И почему-то неразумная природа держится этого правила, а "венец творения" возомнил о себе.
Можно ставить вообще за 5 кварталов у чужого дома, но умно ли это?
Надеюсь, вы понимаете аналогию.

[longstreet]

Нет. С такой аналогией я не согласен.

miflin в сообщении #589032 писал(а):

Можно ставить вообще за 5 кварталов у чужого дома, но умно ли это?

Я же вам уже сказал, что

longstreet в сообщении #589023 писал(а):

Я же не говорю, что машину надо обязательно оставлять у чужого подъезда.)
Но если кто хочет $-$ почему бы и нет?

Я не спрашиваю что умно, а что $-$ нет. Это, по-моему, не ваше и не моё дело: повторяю, пусть каждый как хочет, так и ставит. И спрашиваю: чем это неестественно или чем, взятое за правило, плохо?

-- 25.06.2012, 21:49 --

Tall в сообщении #589031 писал(а):

Такое возникает при нехватке парковочных мест и люди стремятся застолбить себе как то место для удобства.

Хорошо, что не дошло до конкретных мест, типа это место $-$ моё, я Вася из квартиры NNN.

Tall в сообщении #589031 писал(а):

Стремятся что бы парковка была в удобном месте у своего подъезда.

Пусть стремятся как-нибудь по-другому, зачем других обязывать, ограничивать?

[ivanhabalin]

Конечно и этот вопрос, как и всё в природе на каком то этапе сбалансируется.
У меня нет машины. Наверное поэтому моё мнение не совсем адекватное.
Если у меня нет квартиры, то мне и в голову не придёт купить холодильник - ставить некуда. А вот машину наверное можно - поставлю где угодно и ни каких проблем.

[longstreet]

Tall в сообщении #589031 писал(а):

Решить наверное можно каки то общим собранием жильцов и придумыванием правил, которые были бы удобны всем или оптимальны для всех в данной ситуации.

Всех не соберёшь. И всем не угодишь.
Да и зачем собирать? Ведь по умолчанию правило: кто где хочет, там и ставит.

-- 25.06.2012, 21:53 --

ivanhabalin в сообщении #589044 писал(а):

А вот машину наверное можно - поставлю где угодно и ни каких проблем.

Понятно, что не совсем "где угодно", а в разрешённом для парковки месте. Если по правилам дорожного движения парковаться где бы то ни было можно, никто вам не в праве запретить там оставить машину.

[miflin]

longstreet в сообщении #589036 писал(а):

повторяю, пусть каждый как хочет, так и ставит.

Ну а зачем тогда говорить, что

longstreet в сообщении #589010 писал(а):

Надоело.

[longstreet]

ivanhabalin в сообщении #589044 писал(а):

Если у меня нет квартиры, то мне и в голову не придёт купить холодильник - ставить некуда.

Это вы к тому, что пусть каждый автовладелец владеет ещё и гаражом? Это ерунда какая-то. Гараж машине не обязателен, вы же себе место на пляже не покупаете, когда загарать приходите. И потом, эти мини-дворики, что у нас перед каждым подъездом $-$ специально для парковки.

[miflin]

(Оффтоп)

longstreet в сообщении #589045 писал(а):

кто где хочет, там и ставит.

Хорошо быть кисою, хорошо собакою -
Где хочу ... где хочу...