один элемент отличается от другого количеством протонов?

[lalium]

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, для того, чтобы из одного элемента, грубо говоря, сделать другой - нужно изменить количество элементарных частиц (т.е. протонов) в ядре? В общем, один элемент отличается от другого количеством протонов в ядрах? спасибо.

[arseniiv]

Если вы будете менять только количество протонов, будут образовываться, в основном, радиоактивные ядра.

[lalium]

а чем отличается один элемент от другого? что нужно сделать (теоретически) с кальцием, чтобы получить водород? количеством чего они отличаются?

[arseniiv]

Ну так нейтроны же ещё есть!

Вот таблица изотопов с периодами полураспада:
http://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_n ... ombined%29
($Z$ — число протонов в ядре, $N$ — нейтронов)

[worm2]

lalium, ответ на Ваш вопрос — да
Химические элементы различаются количеством протонов в ядре.

[Leu]

worm2 в сообщении #583958 писал(а):

lalium, ответ на Ваш вопрос — да
Химические элементы различаются количеством протонов в ядре.

не только количество протонов

[worm2]

Leu писал(а):

не только количество протонов

Изотопы — это один и тот же химический элемент. Хотя они не тождественны (в т.ч. немного разные и по химическим свойствам), но в первом приближении считаются химически неразличимыми. По крайней мере, стиль вопроса подразумевает именно такой ответ. Вы же не задумываетесь, например, когда спрашивают "сколько будет пятью пять?" о таком: "а вдруг имеется в виду кольцо вычетов по модулю 8?.."

[lalium]

worm2 в сообщении #584271 писал(а):

Изотопы — это один и тот же химический элемент. Хотя они не тождественны (в т.ч. немного разные и по химическим свойствам), но в первом приближении считаются химически неразличимыми. По крайней мере, стиль вопроса подразумевает именно такой ответ. Вы же не задумываетесь, например, когда спрашивают "сколько будет пятью пять?" о таком: "а вдруг имеется в виду кольцо вычетов по модулю 8?.."

ага. спасибо. просто я знаю, что количество электронов вокруг ядра равно количеству протонов в ядре. Но всё же - для того, чтоб из одного элемента сделать другой (в каких то невероятно сложных условиях), нужно изменить количество элементарных частиц в ядре? так, наверное, грамотней сказать потому, что когда я говорю "количство протонов" возникают дополнительные уточнения. да? элементарных частиц, в целом?

-- 13.06.2012, 09:39 --

когда разное количество нейтронов и протонов в ядре - это изотопы, но мы же, например, знаем сколько нужно нейтронов и протонов, чтоб получить тот, иной элемент. И если бы мы могли менять их количество, то получали бы другие элементы?

[gris]

Количество нейтронов влияет в основном на устойчивость атомного ядра, а количество протонов — на конфигурацию электронной оболочки атома, которая определяет химические свойства элемента.
Изменить намеренно количество протонов в ядре даже одного атома задача крайне сложная.
Синтез элементов в домашних условиях проводился алхимиками, но их технологии утрачены.

[Leu]

worm2 в сообщении #584271 писал(а):

Изотопы — это один и тот же химический элемент...
По крайней мере, стиль вопроса подразумевает именно такой ответ

речь не об изотопах

вопрос это не подразумевает:

lalium в сообщении #584335 писал(а):

для того, чтоб из одного элемента сделать другой (в каких то невероятно сложных условиях), нужно изменить количество элементарных частиц в ядре?

Т. о., worm2, не додумывайте то, чего в вопросе нет

[Munin]

Можно превратить протон в нейтрон и обратно (в небольших пределах). Тогда количество элементарных частиц в ядре не изменится, но химический элемент будет другим.

[lalium]

Значит, чтобы грамотно описать одним предложением процесс превращения одного хим. элемента в другой, а затем, следственно, и превращение одного вещества в другое, то достаточно сказать:
изменить соотношение элементарных частиц (протонов-нейтронов) в ядрах, переставить атомы местами.
переставить атомы местамив молекуле - это не лишнее для "изготовления" другого вещества? Эта фраза тоже будет корректна?
Или же если сказать: изменить количество протонов в ядрах - это тоже не будет считаться ошибкой, так как

Munin в сообщении #584552 писал(а):

Можно превратить протон в нейтрон и обратно (в небольших пределах). Тогда количество элементарных частиц в ядре не изменится, но химический элемент будет другим.

не указывается, меняется ли число элемент. частиц в ядре, а количество протонов в ядрах может как раз измениться за счёт превращения в них нейтронов. Значит и это будет правильно? спасибо

[Munin]

lalium в сообщении #584812 писал(а):

Значит, чтобы грамотно описать

Нет, всё, что вы понаписали, грамотным не звучит. Вы не различаете веществ и элементов. Вы не различаете число и соотношение.

Если вам нужны умно выглядящие фразы для ответа на зачёте или экзамене - бросьте это дело. Вы всё равно не сможете звучать умно, не обладая знаниями. А знания надо было получать в течение семестра.

[miflin]

Давайте расставим приоритеты.

1. Меняя число протонов в ядре, мы меняем химический элемент.
При этом меняется и число электронов.

2. Меняя число нейтронов в ядре, не трогая протоны, мы в пределах
одного и того же химического элемента меняем его разновидность -
получаем изотопы.

Это всё в пределах атома.

3. Комбинируя атомы, мы получаем различные соединения - $H_2O, H_2O_2$

4. Меняя расположение атомов в молекуле, не изменяя состава, - пусть
скажут химики. По-моему, тоже могут быть разные соединения,
особенно в органической химии.

[lalium]

значит, всё-таки сказать: изменив число протонов в ядре (не затрагивая то, что это нейтроны "превратились" в протоны, и поэтому изменилось количество последних) и переставив атомы местами (скорее всего, пока не ответили химики ), мы получим другое вещество с абсолютно другими свойствами - это, по сути, правильно?