2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 14:26 


13/08/09
59
druggist в сообщении #574994 писал(а):
Amw в сообщении #574947 писал(а):
Именно резонанс причина разной амплитуды вибрации на разных скоростях вращения колеса. При увеличении скорости вибрация может уменьшиться.
Аналогично ведет себя стиральная машина при разгоне в режиме "отжим".

И чем же определяется эта резонансная частота, как можно ее прикинуть? Вобще то, я уже писал, что вибрации с увеличением скорости не уменьшались, по крайней мере до 110- 120км/час, а резонанс(?) резко возникал при 90км/час, хотя, возможно это и незначительное увеличение.

Нечто подобное произошло ещё в середине 70-х, когда поехал с родственником в деревню, на 408 ещё Москвиче. Как только скорость подходила к 80, появлялась вибрация. При дальнейшем разгоне вибрация возрастала и родственник сбрасывал скорость. Поскольку ехать было далеко, он рискнул пойти в абанк и надавил на газ. При 90, примерно, вибрация достигла максимума и далее, при увеличении скорости не увеличивалась, а где-то на 105 исчезла. Всякий раз, при разгоне замирали от страха, что машина развалится, но пройдя 105, спокойно катили дальше.

То есть, чистой воды резонанс. Откуда взялся, непонятно. Когда ехали обратно, его уже не было, хотя ничего не регулировали, колеса не меняли. Но, в деревне разок хорошо сели в лужу. Трактором вытаскивали. После этого вибрации исчезли. Тоже, возможно, кусок грязи где-то залип, а потом отмок, в луже.

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nemorozov в сообщении #576607 писал(а):
То есть, чистой воды резонанс.

Чистой воды резонанс по-другому выглядит.

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 18:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Nemorozov в сообщении #576607 писал(а):
При 90, примерно, вибрация достигла максимума и далее, при увеличении скорости не увеличивалась, а где-то на 105 исчезла.



Выехали на нормальную дорогу. Такие совпадения бывают.

(Оффтоп)

Неужто кроме меня тут нет водителей со стажем - дивлюсь иной раз на вопросы и замечания.

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 20:30 


13/08/09
59
Шимпанзе в сообщении #576760 писал(а):
Nemorozov в сообщении #576607 писал(а):
При 90, примерно, вибрация достигла максимума и далее, при увеличении скорости не увеличивалась, а где-то на 105 исчезла.

Выехали на нормальную дорогу. Такие совпадения бывают.

(Оффтоп)

Неужто кроме меня тут нет водителей со стажем - дивлюсь иной раз на вопросы и замечания.

Даже сразу не сообразишь, что можно ответить таким как Шимпанзе.

Проехав около 400 км, нам ни разу!!! не удалось проскочить диапазон 80...105, без вибрации.
На обратном пути, по той же дороге, не было ни единого факта вибрации.

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 20:36 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Nemorozov в сообщении #576813 писал(а):
Даже сразу не сообразишь, что можно ответить таким как Шимпанзе.

Проехав около 400 км, нам ни разу!!! не удалось проскочить диапазон 80...105, без вибрации.
На обратном пути, по той же дороге, не было ни единого факта вибрации.


Угу и это было...., дайте время посчитать:

Nemorozov в сообщении #576607 писал(а):
----в середине 70-х

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 21:16 


13/08/09
59
Шимпанзе в сообщении #576817 писал(а):
Угу и это было...., дайте время посчитать:
Nemorozov в сообщении #576607 писал(а):
----в середине 70-х

(Оффтоп)

Что, не получается посчитать? Пол часа прошло уже.

Интереснее посчитать другое. Заправлялся мой родственник тогда исключительно 72-м бензином (хотя в паспорте рекомендовался 76-й) Разок пришлось и 66-м заправиться. Но тянул, правда, по хуже. (Куплен Москвич 408 был в 68-м)

Так вот, тогда в 75-м, он на свою месячную зарплату мог купить почти три тонны бензина А-72, который стоил тогда 7 копеек литр. Чтобы сейчас купить три тонны А80 (самый дешевый), нужно зарабатывать 2000 бакосв, как минимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Nemorozov в сообщении #576836 писал(а):
Так вот, тогда в 75-м, он на свою месячную зарплату мог купить почти три тонны бензина А-72, который стоил тогда 7 копеек литр. Чтобы сейчас купить три тонны А80 (самый дешевый), нужно зарабатывать 2000 бакосв, как минимум.

Корректнее сравнивать не тонны, а сколько километров на них можно было проехать. Нефть подорожала, и соответственно, автомобили стали экономичнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 21:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Nemorozov в сообщении #576836 писал(а):
Куплен Москвич 408 был в 68-м


Топик стартер вроде тоже на Москвиче ездил. Уж не тот ли самый Москвич?!
Потому как трудно представить себе современные машины в режиме резонанса на дороге. :D Если, конечно они специально для этой цели не спроектированы.
Дело в том, что разбалансировка колес сразу чувствуется на руле, его биение ни с чем спутать нельзя. И , естественно, биение усиливается при увеличении скорости. А далее начинает вибрировать вся машина. И понимаешь, что дело плохо. Срочно в гараж.

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 22:21 


27/02/09
2842
Шимпанзе в сообщении #576851 писал(а):
Топик стартер вроде тоже на Москвиче ездил. Уж не тот ли самый Москвич?!

Нет, не москвич, обычная "бюджетная" иномарка, переднеприводная, засохший комок грязи был на диске правого ведущего колеса. Но, повторяюсь, также как и в случае с "Москвичем" никаких вибраций ниже 80 не было. Выше 90 вибрации не росли это точно (субъективно возможно чуть чуть снижались) до 110-115, выше не подымался, было стремно. Может, кто-то представляет резонанс как неограниченное возрастание амплитуды на определенной частоте? Естественно, в данном случае амплитуда не растет, очевидно, по причине нелинейного по амплитуде затухания. Можете назвать это автоколебаниями, устойчивым предельным циклом и т.п., суть дела от этого не изменится. Думаю, вопрос исчерпан

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение26.05.2012, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #576883 писал(а):
Можете назвать это автоколебаниями, устойчивым предельным циклом и т.п., суть дела от этого не изменится.

Ну да, только она указана неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение27.05.2012, 00:42 


27/02/09
2842

(Оффтоп)

Для особо понятливых "водителей со стажем": автоколебания это не колебания "авто", это несколько ширше... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение27.05.2012, 02:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я знаю, что автоколебания - это не "авто". Именно поэтому здесь они и не подходят.

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение28.05.2012, 00:10 


27/05/12
721
Шимпанзе в сообщении #576851 писал(а):
Дело в том, что разбалансировка колес сразу чувствуется на руле, его биение ни с чем спутать нельзя......

100пудово. Но, есть "нюанс" - название ему "шимми". Возникает из-за нарушения "углов установки передних колес"(наверное, все видели тележку в супермаркете, у которой одно из колес "колбасит туда-сюда" без остановки, на определенной "скорости"?). :)

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение28.05.2012, 09:51 


27/02/09
2842

(Оффтоп)

По-видимому есть два основных способа нарезания понтов ведения дискуссии. Первый, условно говоря "надувание щек": "-это все чушь, я знаю истину, но вам не скажу, ибо..."
Второй, "выпучивание глаз": ссылки на свой огромный проффессиональный опыт и отсутствие такового у оппонентов, обилие "проффесионального сленга, жаргона, технической узкоспециализированной терминологии...

 Профиль  
                  
 
 Re: грязь на колесном диске
Сообщение28.05.2012, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0024.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вынужденные_колебания
Ничего секретного в этом "профессиональном сленге" (а точнее, строгой терминологии) нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group