чисто теоретический вопрос от девушки

[lalium]

Может ли существовать способ заставить космические корабли на высоких скоростях резко менять направление? Безинерционность - полный бред? Я представляла это так: внутри кораблей все свободно ходят, не летают, как при отсутствии гравитации (ну, с этим всё в порядке, это можно объяснить и в наши дни) Но любой поворот, смена направления, остановка - отражаются только на приборах.
Всё, как у нас на Земле с её притяжением: планета летит и вертится, а мы ощущаем только землетрясения и видим, как Солнце "движется" вокруг нас. Вот так и на корабле: если будет тряска внутри, то тогда, конечно, потрясёт и людей, а движение корабля, в целом, во всех направлениях не ощутимо.

Или это я описала действие обычной искусственной гравитации? :) Проще говоря, люди должны находиться внутри корабля, как в неподвижном помещении, и передвигаться относительно этого помещения, а сам корабль движется уже как обычно.

А при перегрузках, если поддерживать постоянную гравитацию на борту, то они не будут сильно ощутимы и людей при резких поворотах не будет плющить?

спасибо.

[miflin]

lalium в сообщении #570714 писал(а):

Или это я описала действие обычной

перекиси водорода?

[lalium]

miflin в сообщении #570719 писал(а):

lalium в сообщении #570714 писал(а):

Или это я описала действие обычной

перекиси водорода?

Остроумно, не спорю :)
Но если представить, что можно создать искусственную гравитацию (чисто теоретически), то внутри кораблей можно будет чувствовать себя как на Земле? Всмысле не будет ощущаться движение, повороты и т.д. да?
спасибо

[epros]

Чисто теоретически можно многое представить, в том числе и экранирование гравитации. Но до практической реализации этим теориям уж больно далеко.

[gris]

На межзвёздных кораблях гравитация просто подменяется центробежной силой. Обычно корпус выполняется в виде большого тора, который медленно вращается вокруг соответствующей оси и равномерно летит куда глаза глядят. Внешняя часть становится "землёй", а внутренняя — "небом". Население практически не испытывает никаких неудобств.

[miflin]

lalium в сообщении #570744 писал(а):

Но если представить, что можно создать искусственную гравитацию (чисто теоретически), то внутри кораблей можно будет чувствовать себя как на Земле?

Чисто теоретическая искусственная гравитация космонавтам до лампочки.
Им нужна практическая. И нет никаких принципиальных препятствий для
её создания. Представьте станцию в виде цилиндра, вращающегося
вокруг своей оси. Конечно, это не обеспечит всего комплекса земных
ощущений, но ходить по цилиндрической поверхности им заново
учиться не придется. Что касается естественной - то она по-прежнему
ощущаться не будет, а действие реактивных двигателей, буде они включены,
ощутится.

Такая станция-оранжерея, если не ошибаюсь, описана в древнем н-ф
романе А. Беляева "Звезда КЭЦ". "КЭЦ" = Константин Эдуардович Циолковский.

P.S. За перекись извините!

[epros]

От резких манёвров или от огромного линейного ускорения все эти конструкции а-ля центрифуга не спасут.

[lalium]

miflin в сообщении #570764 писал(а):

lalium в сообщении #570744 писал(а):

P.S. За перекись извините!

Ничего, посмеялась:)
Сейчас, возможно, дам повод не только для "перекись водорода"

Перегрузки зависят от увеличения массы? А если представить, что можно регулировать гравитацию в летательном аппарате, чтобы всё время была постоянной, тогда можно избежать сплющивания и влипания в потолок?
спасибо

[epros]

lalium в сообщении #570783 писал(а):

Перегрузки зависят от увеличения массы?

Масса ни при чём.

lalium в сообщении #570783 писал(а):

А если представить, что можно регулировать гравитацию в летательном аппарате, чтобы всё время была постоянной, тогда можно избежать сплющивания и влипания в потолок?

С чего бы влипать, раз сила тяжести нормальная и стабильная?

Вопрос только в том, как этого добиться…

[miflin]

lalium в сообщении #570783 писал(а):

Перегрузки зависят от увеличения массы?

Только от ускорения. Перегрузка, собственно, - величина, показывающая,
во сколько раз ускорение превышает величину ускорения свободного падения.
Если вы говорите об увеличении массы, связанном с теорией относительности,
то такую интерпретацию пытаются вынести из сознания читателей научпопа
ногами вперед.

Даже в старой интерпретации - сколь бы ни ускорялся корабль, он покоится
относительно самого себя, так что никакой релятивистской чертовщины
космонавты наблюдать не будут!

[lalium]

Да, да, я понимаю, что это всё из области фантастики. Просто встречала обсуждение безинерционной системы и решила: а вдруг это именно так - зависит от внутринней гравитации, которая на корабле будет всё время постоянной. Но, так понимаю, это слишком просто Там другие принципы и спрашивать о них сейчас то же самое, что в каменном веке спрашивать о двигателе внутреннего сгорания

-- 14.05.2012, 14:18 --

miflin в сообщении #570791 писал(а):

lalium в сообщении #570783 писал(а):

Даже в старой интерпретации - сколь бы ни ускорялся корабль, он покоится
относительно самого себя, так что никакой релятивистской чертовщины
космонавты наблюдать не будут!

Поясните, пожалуйста: это значит, что масса не увеличится у очень быстро движущегося корабля? Но повороты он всё равно сможет совершать на больших скоростях только, пока что, в фантастике?

-- 14.05.2012, 14:26 --

А в самом начале я правильно описала действие искусств. гравитации на борту? Будет происходить всё примерно так?
И если некая звезда находится в верхней точке иллюминатора, то корректируя курс к этой звезде, корабль как бы должен направится "вверх", но при этом будет видно только как звезда переместилась с верхней точки в центр иллюминатора, а люди ничего не почувствуют, да?

-- 14.05.2012, 14:38 --

Спасибо всем за проявленную толерантность к вопросам девушки.
Завтра обязательно вернусь

[Munin]

epros в сообщении #570759 писал(а):

Чисто теоретически можно многое представить, в том числе и экранирование гравитации. Но до практической реализации этим теориям уж больно далеко.

Чисто теоретически некоторые вещи представить нельзя. Можно - только фантастически. Вот они фантастам и выпадают: сверхсветовые перелёты между звёздами, экранирование гравитации, и прочее.

[miflin]

lalium в сообщении #570802 писал(а):

Поясните, пожалуйста: это значит, что масса не увеличится у очень быстро движущегося корабля?

Не увеличится, и всё. Даже уменьшится, если учитывать выброс топлива при
ускорении или торможении, но не о топливе в данном случае речь,
будем говорить только о корабле, не учитывая топливные отсеки.
Увеличиваться будет скорость и, след-но, полная энергия.
Опять-таки - для кого? Для пассажиров она не изменится,
для провожающих - увеличится...

Цитата:

Но повороты он всё равно сможет совершать на больших скоростях только, пока что, в фантастике?

Дались Вам эти повороты... С точки зрения космонавтов - они покоятся,
а остальные объекты в космосе несутся с разными скоростями. И резкость
манёвра зависит от скорости надвигающегося объекта. А его скорость
вообще будет отличаться в любую сторону от скорости, которую
корабль имеет относительно Земли.

Короче, я затрудняюсь внятно что-либо объяснить Вам. Вот если бы Вы
твердо усвоили хотя бы школьную механику, у Вас бы таких вопросов не возникало...

[tvman]

miflin в сообщении #570934 писал(а):

Короче, я затрудняюсь внятно что-либо объяснить Вам. Вот если бы Вы
твердо усвоили хотя бы школьную механику, у Вас бы таких вопросов не возникало...

Нормальный вопрос, не понимаю что у вас вызвало затруднение? Может вы сами не твердо усвоили школьную механику ?

lalium в сообщении #570714 писал(а):

Может ли существовать способ заставить космические корабли на высоких скоростях резко менять направление? Безинерционность - полный бред?

Летательные аппараты уже способны менять направление и ускоряться довольно быстро. Однако этого не может выдержать человеческий организм.
А вот по поводу отсутствия инерции тут обдурить природу точно не получится. Чтобы изменить вектор скорости к массе нужно приложить силу. По другому не получится.

lalium в сообщении #570714 писал(а):

Всё, как у нас на Земле с её притяжением: планета летит и вертится, а мы ощущаем только землетрясения и видим, как Солнце "движется" вокруг нас. Вот так и на корабле: если будет тряска внутри, то тогда, конечно, потрясёт и людей, а движение корабля, в целом, во всех направлениях не ощутимо.

Земля вертится вокруг оси и солнца с гораздо меньшими ускорениями чем $g$ поэтому мы их не ощущаем, а прибором можно. Поверьте если Земля вдруг решит немного "поднажать" мы это обязательно почувствуем. Все зависит от того сколько $g$ она решит сделать и размажет нас по земле ничем не хуже чем в корабле.

-- 14 май 2012, 21:16 --

miflin в сообщении #570934 писал(а):

Дались Вам эти повороты... С точки зрения космонавтов - они покоятся,

Ну ну ...... Расскажите это космонавту когда он взлетает..

[miflin]

(Оффтоп)

tvman в сообщении #570985 писал(а):

Нормальный вопрос, не понимаю что у вас вызвало затруднение?

Всегда было затруднительно держаться глупо-самоуверенно.