2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Тепловая задача
Сообщение02.05.2012, 18:09 


27/10/09
600
Да, спасибо! Похожие прикидки я получил, только за 20 000 лет. Дальнейшее остывание мало волнует - нужно было оценить масштабы плавления. Главное, что нет у нас сотни метров плавления, значит расплав не так уж был и перегрет. На самом деле там внутри куски вмещающих пород величиной с кулак, которые вовсе не поплавлены, но моим коллегам этого мало, им моделирование подавай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловая задача
Сообщение02.05.2012, 18:58 


02/04/12
269
AndreyL в сообщении #566594 писал(а):
На самом деле там внутри куски вмещающих пород величиной с кулак, которые вовсе не поплавлены

Может порода трещиноватая и куски тонут не успев расплавиться полностью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловая задача
Сообщение03.05.2012, 10:11 


27/10/09
600
Alexandr007 в сообщении #566613 писал(а):
Может порода трещиноватая и куски тонут не успев расплавиться полностью?
А зачем трещиноватая?
Куски действительно находятся в нижней части, скорее всего действительно утонули. Но они небольшого размера, явно не сотни метров. А если рама поплавлена на сотню метров, то уж такие куски и подавно будут расплавлены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловая задача
Сообщение03.05.2012, 14:06 


02/04/12
269
AndreyL в сообщении #566815 писал(а):
Но они небольшого размера, явно не сотни метров.

Плавится в основном на верхней границе, Если куски не успели растаять за время падения, то потом уже будут лежать и медленно остывать. Будет некоторый момент, когда плавление на верхней границе продолжается, камни осыпаются вниз, но растаяв не до конца попадают в зону уже холодного расплава.
Посмотрите на кусочек быстрорастворимого сахара, опущенного в чай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловая задача
Сообщение03.05.2012, 14:16 


27/10/09
600
Alexandr007 в сообщении #566861 писал(а):
Плавится в основном на верхней границе, Если куски не успели растаять за время падения, то потом уже будут лежать и медленно остывать. Будет некоторый момент, когда плавление на верхней границе продолжается, камни осыпаются вниз, но растаяв не до конца попадают в зону уже холодного расплава.
Посмотрите на кусочек быстрорастворимого сахара, опущенного в чай.
Нет, плавится как раз лучше снизу - сверху охлаждение эффективнее, поскольку до поверхности близко. Про кусочек сахара не совсем корректно - плотность сиропа выше плотности воды. К тому же по условию задачи конвекция предельно эффективная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловая задача
Сообщение03.05.2012, 15:11 


02/04/12
269
AndreyL в сообщении #566867 писал(а):
К тому же по условию задачи конвекция предельно эффективная.

Конвекция не работает "вниз", поэтому внизу будет толстый слой расплава подогреваемый только теплопроводностью, возможно плавления на нижней границе совсем не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловая задача
Сообщение03.05.2012, 15:28 


27/10/09
600
Alexandr007 в сообщении #566883 писал(а):
Конвекция не работает "вниз", поэтому внизу будет толстый слой расплава подогреваемый только теплопроводностью, возможно плавления на нижней границе совсем не будет.
По Вашему получается, что если кастрюлю с кипятком поставить на лед, то лед плавиться не будет. Конвекция работает и вниз, и вверх: вверх горячее, вниз - теплое, но все равно выше ликвидуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловая задача
Сообщение03.05.2012, 15:54 


02/04/12
269
AndreyL в сообщении #566890 писал(а):
если кастрюлю с кипятком поставить на лед, то лед плавиться не будет. Конвекция работает и вниз, и вверх: вверх горячее, вниз - теплое, но все равно выше ликвидуса.

Если лед достаточно охладить, а температуру воды взять не слишком большую, то может и не будет. Конвекция работает на разности плотностей. Если холодная жидкость плотнее горячей и находится сверху, то она стремится опуститься вниз и перемешивается с горячей. Для нижней границы холодный расплав уже внизу, никакой конвекции. Похоже на растворение сахара в воде, даже камешки вниз сыплются, и там в тяжелом, насыщенном растворе долго лежат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group