2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 
Сообщение22.02.2007, 01:43 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/06
1265
[mod]Варяг:
Замечание за коверканье ников («муниным&Co»). [/mod]

P.S. Ники принято писать как они написаны владельцем (включая латиницу/кириллицу и регистр) и выделять жирным шрифтом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.02.2007, 03:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
нг
А можно не выделять?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.02.2007, 10:39 
Заморожен


12/12/06
623
г. Электрогорск МО
Alow писал(а):
Developer
Надеюсь Вы слышали про закон Бойля Мариотта? И не считаете его не законченным? Его опубликовал Бойль, но в своей статье он написал, что это работа Гука. Но учёный мир предпочёл сделать автором Бойля.

Слышал. Считаю. Более законченным в соответствии с молекулярно-кинетической теорией газов является уравнение состояния идеального газа Менделеева-Клапейрона в виде $PV=\frac m {M}RT$.
Учёный мир не забыл и Эдмома Мариотта...
Гук ведь был ассистентом у Бойля и действительно создал великолепный воздушный насос для опытов, проводимых Бойлем.
Alow писал(а):
Developer
Цитата:
...остался известен в науке как открыватель закона Гука в очень простой, как он сам признавал, интерпретации F=-kx.);

Просто на него никто не позарился.

К чести Гука, напомню, что он одним из первых в механике стал применять аналитическую запись закономерностей, а не описательную, как это делали остальные учёные.
Alow писал(а):
Если Вы заботитесь о престиже физики, так скажите, как она объясняет возникновение электрического поля вокруг разомкнутого проводника, к которому подано напряжении.

Скажу, физическая наука объясняет возникновение электромагнитного поля с помощью внешнего разомкнутого электрического контура либо за счёт проскакивания искры между концами проводников внешнего разомкнутого контура (как это происходило в опытах Герца), либо за счёт протекания в непроводящем пространстве так называемых токов смещения (как это происходит между антенной и заземлением в современных передающих средствах связи).
Объяснение дал Максвелл в своей теории поля.
Alow писал(а):
А Вам разве в институте не говорили что такое физическое свойство?

Я не учился в институте...
Alow писал(а):
Что касается скаляра, то это объект, который характеризуется только величиной, а вектор величиной и направлением. Что касается тензоров и спиноров, то это для меня тёмный лес. Я занимаюсь строением вакуума.

Спасибо, Alow, за Ваш честный ответ.
Так Вы "строением вакуума" занимаетесь или изучаете строение, свойства вакуума?
А как Вы это делаете, если не секрет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.02.2007, 16:57 


24/08/06

183
Боровичи
Прежде всего, я поздравляю всех участников форума, с наступающим праздником, и желаю всех благ и здоровья.
Developer
Цитата:
К чести Гука, напомню, что он одним из первых в механике стал применять аналитическую запись закономерностей, а не описательную, как это делали остальные учёные.

К чести Гука он сделал теорию гравитации, и ещё сделал много открытий. И он не уничтожал портреты и приборы своих предшественников.

Alow писал(а):
Если Вы заботитесь о престиже физики, так скажите, как она объясняет возникновение электрического поля вокруг разомкнутого проводника, к которому подано напряжении.

Developer
Цитата:
Скажу, физическая наука объясняет возникновение электромагнитного поля с помощью внешнего разомкнутого электрического контура либо за счёт проскакивания искры между концами проводников внешнего разомкнутого контура (как это происходило в опытах Герца), либо за счёт протекания в непроводящем пространстве так называемых токов смещения (как это происходит между антенной и заземлением в современных передающих средствах связи).

Электромагнетизм и нужен, что бы скрыть за ним своё полное невежество. Мол, там бегут электрона и вызывают электромагнитное поле. А как, конкретно, возникает электрическое и как магнитное поле – не важно. А в разомкнутом проводнике, к которому подано напряжение, нет магнитного поля, а есть только электрическое поле. И называть это поле, электромагнитным полем – нельзя. Это грубейшая ошибка. И вокруг антенны, излучающей электрические волны, тоже возникает переменное электрическое поле, а не электромагнитное поле. Ведь антенна является не замкнутым проводником. Отсюда можно сделать вывод, что первичной энергией, из которой возникают электромагнитногравитационные волны – является электрическая энергия. Это можно принять за начало серьёзного изучения природы магнитного и гравитационного полей.

Developer
Цитата:
Я не учился в институте...

Значит учились в университете. А там ничего не говорили про физические свойства? Или таким мелочам там не учат?

Developer
Цитата:
Спасибо, Alow, за Ваш честный ответ.
Так Вы "строением вакуума" занимаетесь или изучаете строение, свойства вакуума?
А как Вы это делаете, если не секрет?

Использую методику, известную ещё с древней Греции. Если все люди ходят на двух ногах, а Яков человек. То и Яков ходит на двух ногах. Если все энергии не способны, без взаимодействия, производить работу, а квант энергии является энергией, то и квант энергии, без взаимодействия не способен создавать поля, Используя подобную методику, я доказал сложность строения вакуума, и то, что он состоит из нескольких составляющих. Можете прочитать всё это в моей статье «Теория полей»

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.02.2007, 19:42 


03/11/06
96
Alow писал(а):
И называть это поле, электромагнитным полем – нельзя. Это грубейшая ошибка. И вокруг антенны, излучающей электрические волны, тоже возникает переменное электрическое поле, а не электромагнитное поле. Ведь антенна является не замкнутым проводником. Отсюда можно сделать вывод, что первичной энергией, из которой возникают электромагнитногравитационные волны – является электрическая энергия. Это можно принять за начало серьёзного изучения природы магнитного и гравитационного полей.

Хм. А если взять антенну из замкнутого проводника и сделать вывод что первичным является магнитное поле???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.02.2007, 09:57 


24/08/06

183
Боровичи
д' Умка
Цитата:
Хм. А если взять антенну из замкнутого проводника и сделать вывод что первичным является магнитное поле???

Какой бы не взяли проводник, магнитное поле будет создано электрическим полем. В Вашем сотовом телефоне на клеммах аккумулятора имеется электрическое напряжение, и нет магнитного поля. Да и вокруг замкнутого проводника образуются два поля – электрическое и магнитное поле. Вы не можете доказать, что в излучении волны участвует магнитное поле.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 18:08 
Заморожен


12/12/06
623
г. Электрогорск МО
Поскольку древнегреческий метод в натурфилософии носил исключительно созерцательный характер (размышления в стиле апорий Зенона, об общипанном голом петухе на двух ногах и пр.), а эмпирику в изучение естествознания, как метод, ввёли гораздо познее Фрэнсис Бэкон и Рене Декарт и Вы о них не упомянули, то я полагаю у Вас, Alow, тоже нет никаких экспериментальных подтверждений своей "Теории полей"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 21:32 


24/08/06

183
Боровичи
Developer
Цитата:
Поскольку древнегреческий метод в натурфилософии носил исключительно созерцательный характер

Да любой анализ можно назвать созерцательным методом. Потёр стеклянную палочку, о тряпочку, поднёс к мелко нарезанной бумаге, и сделал вывод, что электрический заряд создаёт электрическое поле, так как бумажки притягиваются. Я не отрицаю результат опыта. Я просто делаю, на основании того же опыта, более глубокий вывод. Сам электрический заряд не способен создавать поля, для этого он должен взаимодействовать со средой, которая и переносит силу, поднимающую бумажки. Если энергия не взаимодействует со средой, то среда и не сможет передавать силу. Вы сможете перенести предмет рукой, только в том случае, если рука взаимодействует с предметом, и она может двигаться. Это аксиома. Поскольку все поля обладают селективностью взаимодействий, то вакуум должен иметь и составляющую, взаимодействующую, только с электрическим зарядом. Ведь все три поля, от разных энергий, могут находиться внутри друг друга, никак не реагируя друг на друга, и не мешая друг другу..

Developer
Цитата:
(размышления в стиле апорий Зенона, об общипанном голом петухе на двух ногах и пр.),

Это высмеивание примитивной попытки классифицировать человека, как животное, на двух ногах – без перьев. Это наивно, но это первая попытка не ставить человека, отдельно от других животных. Сделать человека, частью окружающей природы. И это был шагом вперёд и в правильном направлении.

Developer
Цитата:
а эмпирику в изучение естествознания, как метод, ввёли гораздо познее Фрэнсис Бэкон и Рене Декарт и Вы о них не упомянули, то я полагаю у Вас, Alow, тоже нет никаких экспериментальных подтверждений своей "Теории полей"?

Я опираюсь на те же опыты, но делаю другие выводы, а не просто констатирую результаты опытов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 18:30 
Заморожен


12/12/06
623
г. Электрогорск МО
Хорошо, Alow...
Вот, одного нашего общего заочного знакомого и активного участника обсуждения и создателя новых тем давно интересует вопрос о том, почему и как электронам (как носителям заряда) удаётся в проводниках еле-еле "плестись" со скоростью нескольких сантиметров в секунду, а пространство между катодом и анодом электровакуумного прибора они преодолевают за доли микросекунд.
И как с помощью этих опытных фактов объяснить скорость передачи сигналов по проводным линиям связи, близкую к скорости света в вакууме?
Что на этот счёт говорит Ваша теория?
Каков результат аналитического метода, который Вы используете?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 20:40 


24/08/06

183
Боровичи
Developer
Цитата:
Хорошо, Alow...
Вот, одного нашего общего заочного знакомого и активного участника обсуждения и создателя новых тем давно интересует вопрос о том, почему и как электронам (как носителям заряда) удаётся в проводниках еле-еле "плестись" со скоростью нескольких сантиметров в секунду, а пространство между катодом и анодом электровакуумного прибора они преодолевают за доли микросекунд.

В пространстве между катодом и анодом, электроны разгоняет электрическое поле, и там электронам ничего не мешает двигаться. В проводах электроны заставляет двигаться вращающееся магнитное поле якоря. Электроны не могут двигаться быстрее, чем круговая скорость якоря. Да и атомы мешают двигаться электронам.

Developer
Цитата:
И как с помощью этих опытных фактов объяснить скорость передачи сигналов по проводным линиям связи, близкую к скорости света в вакууме?
Что на этот счёт говорит Ваша теория?
Каков результат аналитического метода, который Вы используете?

Это как волна на воде. Волна движется, а атомы воды стоят на месте. Движение электрической волны связано не сдвижением электронов, а с плотностью прижатия электронов друг к другу. Вода в водопроводе может течь очень медленно, но звук в воде может распространяться во много раз быстрее движения воды, и скорость звука не будет зависеть от скорости движения воды.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 20:43 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
Alow писал(а):
а с плотностью прижатия электронов друг к другу


:lol1:

Sorry.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Они там ещё локтями пихают друг дружку...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 21:44 


24/08/06

183
Боровичи
photon
Цитата:
Alow писал(а):
а с плотностью прижатия электронов друг к другу

Да конечно же очепятка. Не сами электроны прижаты друг к другу, а электрические поля электронов.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Munin
Цитата:
Они там ещё локтями пихают друг дружку...

И Munin тук как тут. Я уже признал свою ошибку.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сразу сделав ещё одну...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 22:03 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
А что, так даже интереснее. Вот что выходит: скорость распространения электромагнотного поля, оказывается, зависит от плотности прижатия полей электронов

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group