Ощутима ли гравитация?

[Minus]

Munin в сообщении #558845 писал(а):

Сила со стороны магнитного поля удовлетворяет ровно тому свойству, которому дивился зевака kefi: она действует на все частицы тела одинаково, и не вызывает внутренних напряжений.

Но ведь магнитная восприимчивость у различных диамагнетиков различна ?

[dinaconst]

Minus в сообщении #558900 писал(а):

Но ведь магнитная восприимчивость у различных диамагнетиков различна ?

Вы сейчас свою тему уведете в такие электромагнитные спекуляции, что забудете (вместе со всеми), каким вопросом тему-то открывали.
"Левитирующая" лягушка имеет вес (и все, что отсюда вытекает). Т.е. взаимодействует с опорой, которой является э/м поле. И в этом смысле она, что в болоте, что у этих горе-медиков. А ощущения у нее, конечно, неприятные.

[Munin]

Minus в сообщении #558900 писал(а):

Но ведь магнитная восприимчивость у различных диамагнетиков различна ?

В общем случае да, в случае лягушки нет.

[kefi]

Munin в сообщении #558845 писал(а):

попросите вежливо, как студент.

С учетом Вашего поведения с Вами общаются более чем терпимо и вежливо. Кто ж Вас бедного в детстве-то так мучил, что Вам необходимо, чтобы все перед Вами были студентами, а Вы бы всем при этом хамили , спрятавшись за личиной вороны ?

А ну вот смотрю, Ваш пресловутый уровень из-под фигового листка все же поднимает головку :

Munin в сообщении #558845 писал(а):

Даже это не отражается на её жизнедеятельности. Будь в ней хоть какое-то различие в магнитных свойствах между тканями, её бы просто порвало на части, настолько это поле сильно. Сила со стороны магнитного поля удовлетворяет ровно тому свойству, которому дивился зевака kefi: она действует на все частицы тела одинаково, и не вызывает внутренних напряжений. Так что это отнюдь не эксклюзивное свойство силы тяготения. Отделять на этом основании "силы" от "не сил" нельзя. На механическом уровне описания всё это силы, никуда от этого не денешься.

Как раз здесь Вы себе и противоречите - можно. Дело в том, что речь постоянно ведется о механических силах, которые именно на механическом уровне должны воздействовать на организм - вещество ( а не поле !) материи из которой состоит космонавт и вызывать , если это имеет место, - внутренние напряжения, которые он и может ощутить. Те полевые силы - эл.м. и гравитационные с веществом не взаимодействуют с точки зрения механического взаимодействия, т.к. по определению их взаимодействие с веществом означает возникновение внутренних напряжений в веществе. Пока вещество и поле не объединят в нечто, понимаемое единым образом, здесь будут оставаться противоречия и в понимании сил.

[Minus]

dinaconst в сообщении #558912 писал(а):

Minus в сообщении #558900 писал(а):

Но ведь магнитная восприимчивость у различных диамагнетиков различна ?

Вы сейчас свою тему уведете в такие электромагнитные спекуляции, что забудете (вместе со всеми), каким вопросом тему-то открывали.
"Левитирующая" лягушка имеет вес (и все, что отсюда вытекает). Т.е. взаимодействует с опорой, которой является э/м поле. И в этом смысле она, что в болоте, что у этих горе-медиков. А ощущения у нее, конечно, неприятные.

Я и не считаю, что "левитирующая" лягушка находится в невесомости.
Но ощутил ли она напряжение на молекулярном уровне?

И нельзя ли тогда утверждать, что лягушка находясь в невесомости между двумя одинаковыми массивными телами опирается на гравитационое поле?

-- 11.04.2012, 11:28 --

Munin в сообщении #558925 писал(а):

Minus в сообщении #558900 писал(а):

Но ведь магнитная восприимчивость у различных диамагнетиков различна ?

В общем случае да, в случае лягушки нет.

Она сплошь состоит из одного вещества и абсолютно однородна?

[Munin]

kefi в сообщении #558937 писал(а):

Пока вещество и поле не объединят в нечто, понимаемое единым образом, здесь будут оставаться противоречия и в понимании сил.

Объединили давно. Только невежды и не в курсе. И противоречий нет никаких. Но с механическим уровнем описания это никто не путает.

Minus в сообщении #558944 писал(а):

И нельзя ли тогда утверждать, что лягушка находясь в невесомости между двумя одинаковыми массивными телами опирается на гравитационое поле?

Вам ерундой голову морочат, а вы и ведётесь. Хороший учебник в триста раз лучше таких "собеседничков".

Minus в сообщении #558944 писал(а):

Она сплошь состоит из одного вещества и абсолютно однородна?

Нет, но её магнитные свойства однородны в достаточной степени.

[Minus]

Munin в сообщении #558950 писал(а):

Нет, но её магнитные свойства однородны в достаточной степени.

Согласен, что они достаточно схожи и однородны, но если перед этим мы говорили о "приливных силах" и конечной скорости распространения гравитационных волн, то пренебрегать неоднородностью магнитных свойств точно не следует.

[kefi]

Munin в сообщении #558950 писал(а):

kefi в сообщении #558937 писал(а):

Пока вещество и поле не объединят в нечто, понимаемое единым образом, здесь будут оставаться противоречия и в понимании сил.

Объединили давно. Только невежды и не в курсе. И противоречий нет никаких. Но с механическим уровнем описания это никто не путает.

Что же "вежды" не в состоянии тогда сформулировать ответ об этом "нечто" ?

Munin в сообщении #558950 писал(а):

Minus в сообщении #558944 писал(а):

И нельзя ли тогда утверждать, что лягушка находясь в невесомости между двумя одинаковыми массивными телами опирается на гравитационое поле?

Вам ерундой голову морочат, а вы и ведётесь. Хороший учебник в триста раз лучше таких "собеседничков".

Опять пустота вместо ответа на вопрос.

[Munin]

Minus в сообщении #558956 писал(а):

Согласен, что они достаточно схожи и однородны, но если перед этим мы говорили о "приливных силах" и конечной скорости распространения гравитационных волн, то пренебрегать неоднородностью магнитных свойств точно не следует.

Да при чём здесь это? Лягушка - контрпример к бреду, который kefi извергал, всего лишь. Больше она ничем не интересна, бред заканчивается, и лягушка вместе с ним.

kefi в сообщении #558961 писал(а):

Что же "вежды" не в состоянии тогда сформулировать ответ об этом "нечто" ?

В состоянии, и сформулировали, и написали об этом толстые учебники.

kefi в сообщении #558961 писал(а):

Опять пустота вместо ответа на вопрос.

Вы просто ответа не заслуживаете. Вот Nemorozov спросил - я ответил. Потому что он не ведёт себя так, как вы.

[kefi]

Munin в сообщении #558982 писал(а):

kefi в сообщении #558961 писал(а):

Опять пустота вместо ответа на вопрос.

Вы просто ответа не заслуживаете.

По Вашим не содержащим ничего, кроме хамства и самонадеянной глупости, высказываниям - так Вы , вообще говоря, и вопроса-то не заслуживаете, поскольку не знаете ответ. Проку от Вас - ноль, а крика - на всю воронью стаю. Вам уже советовали - ведите себя себя иначе, - может быть , заслужите вопрос , скажу еще понятнее - так как в реальной жизни, - чтобы Вы не боялись, что Вам вместо ответа на Ваше поведение дадут в морду.

[dinaconst]

Minus в сообщении #558944 писал(а):

Но ощутил ли она напряжение на молекулярном уровне?

Вы понимаете, ведь, во-первых, непонятно, что значит "ощутит на молекулярном уровне"? Приходится догадываться, что Вы подразумеваете. Если правильно догадалась, то отвечу так. Если все молекулы тела лягушки взаимодействуют с э/м полем "левитирующего" устройства одинаково (т.е. "подпираются" этим полем одинаково), то лягушка и "ощутит на молекулярном уровне" эту одинаковость. Если не очень одинаково (что скорей всего), то и "ощутит" эту неодинаковость.

Minus в сообщении #558944 писал(а):

И нельзя ли тогда утверждать, что лягушка находясь в невесомости между двумя одинаковыми массивными телами опирается на гравитационое поле?

Еще ни одно тело не сумело опереться на гравитационное поле. А лучше (современнее) сказать - на так называемое "гравитационное поле". Почему лучше и современнее? Потому, что на том же примере с лягушкой видно, что настоящие поля, такие, как электромагнитное, позволяют на себя опереться, а так называемое "гравитационное поле" - фиг (извините )
Я уже Вас спрашивала и опять спрошу. Вот Вы тему назвали - "Ощутима ли гравитация?". Похоже, что Вы, интуитивно чувствуя отличие так называемого "гравитационного поля" от настоящих физических полей, как раз и хотели уяснить себе, в чем же это отличие? Или я ошибаюсь?

[Алия87]

Minus в сообщении #558944 писал(а):

И нельзя ли тогда утверждать, что лягушка находясь в невесомости между двумя одинаковыми массивными телами опирается на гравитационое поле?

У меня вопрос, если можно, для Minus.


Внутри сферы две изначально неподвижные лягушки (поместили и отпустили не толкая). Одна 1 в центре, другая 2 где-то ближе к стенке сферы. Стенки сферы везде одинаковой толщины и материал её везде одинаковой плотности. Масса лягушек пренебрежимо мала, зарядов нет и кроме данной массивной сферы ничего другого поблизости нет.

Будут ли лягушки 1 или 2 находиться в невесомости?
Будут ли лягушки 1 или 2 иметь ускорения?

[Minus]

Алия87 в сообщении #559058 писал(а):

Будут ли лягушки 1 или 2 находиться в невесомости?

Да.

Алия87 в сообщении #559058 писал(а):

Будут ли Будут ли лягушки 1 или 2 иметь ускорения?

Нет.

-- 12.04.2012, 08:19 --

dinaconst в сообщении #559053 писал(а):

Похоже, что Вы, интуитивно чувствуя отличие так называемого "гравитационного поля" от настоящих физических полей, как раз и хотели уяснить себе, в чем же это отличие?

И это тоже.

[dinaconst]

Minus в сообщении #559220 писал(а):

И это тоже.

(Оффтоп)

А, что еще? Секрет?

[Minus]

dinaconst в сообщении #559222 писал(а):

Minus в сообщении #559220 писал(а):

И это тоже.

(Оффтоп)

А, что еще? Секрет?

Мне интересно как здравый смысл противоречит теории.
Я многим задавал этот вопрос и никто не смог сразу ответить правильно.
Причем люди гуманитарного склада ума ошибались реже.