2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
anik в сообщении #556479 писал(а):
Вы когда-нибудь видели "бесконечную десятичную дробь"?


На Тибете за такую аргументацию учитель бьет палкой по голове:)
Зрение тут не при чем.

Xey в сообщении #556498 писал(а):
Посмотрите на 1/3 это бесконечная десятичная дробь


а $1/10$ -- бесконечная троичная

-- Чт апр 05, 2012 13:29:13 --

anik в сообщении #556506 писал(а):
Вы мне ещё скажите, что е это бесконечная десятичная дробь


e -- это буква

-- Чт апр 05, 2012 13:30:08 --

если действовать последовательно, то надо переносить тему в Пургаторий

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 13:32 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
alcoholist в сообщении #556507 писал(а):
если действовать последовательно, то надо переносить тему в Пургаторий
Это следующий этап.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 13:36 
Заблокирован


30/07/09

2208
Кто мне докажет, что 1/3 это десятичная дробь.

-- Чт апр 05, 2012 17:45:41 --

alcoholist в сообщении #556507 писал(а):
e -- это буква
$\pi$ тоже буква, а не действительное число с бесконечным количеством знаков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 13:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


24/06/11

237
С планеты Земля
Xey в сообщении #556498 писал(а):
anik в сообщении #556488 писал(а):
числа с бесконечным числом знаков я не видел


Посмотрите на 1/3 это бесконечная десятичная дробь.

Неа, "$1/3$" и "$0,(3)$" -- это разные имена одного и того же. Отождествление объекта с его именем -- это такая религия, имяславие называется (ru.wikipedia.org/wiki/Имяславие).

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 14:06 
Заблокирован


30/07/09

2208
LaTeXScience в сообщении #556517 писал(а):
На Тибете за такую аргументацию учитель бьет палкой по голове:)
Когда нет контраргументов, остаётся только палкой бить, не принимать зачёт или экзамен, или направлять тему в пургаториий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 14:39 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
anik в сообщении #556488 писал(а):
Я видел изображение осей координат и точки с числами на этой оси.

Неправда. Вы видели отрезки (возможно со стрелочками) и маленькие кружочки. А осей и точек вы не видели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 14:41 


10/02/11
6786
anik в сообщении #556525 писал(а):
не принимать зачёт или экзамен

"Женщина трудной судьбы" как сказал Веничка Ерофеев

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 15:03 
Заблокирован


30/07/09

2208
Nemiroff в сообщении #556536 писал(а):
Неправда. Вы видели отрезки (возможно со стрелочками) и маленькие кружочки. А осей и точек вы не видели.
"Встаньте осужденный. Вам понятен приговор суда?
- Понятен.
- Присаживайтесь оправданный. В соответствии с оправдательным вердиктом..."
Как по-вашему я видел осужденного или оправданного или нет, если присутствовал в зале суда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 15:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  Тема переносится в пургаторий. По причине как минимум отсутствия внятно сформулированного вопроса для обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
anik в сообщении #556488 писал(а):
Бесконечные оси и числа с бесконечным числом знаков я не видел. Тем не менее это не мешает нам рассчитывать конструкции: "Паравозами, самолетами, кораблями, спутниками, мобильными телефонами, электростанциями, дальше список продолжайте сами..." Я сам работал инженером-конструктором первой категории, знаком с допусками и посадками, и для задания или изготовления деталей с требуемой точностью, мне вовсе не нужно было оперировать числами с бесконечным количеством десятичных знаков.

Для того, чтобы делать расчёты, бесконечные дроби не нужны. Они нужны для более сложного этапа: придумать, как делать расчёты, создать их конкретные рецепты, и обосновать их. Именно эту задачу решает математика.

В древности, вся математика была всего лишь набором рецептов для расчётов. Эти рецепты происходят неизвестно откуда, и могли быть найдены случайным подбором, и отточены на практике. Например, "если у тебя амбар такой-то формы и размеров, то для его вместимости делай такие-то действия с числами, а для расчёта материала на стены - такие-то действия с числами". Но эти рецепты не удовлетворяли растущим потребностям. Вот архитектор придумал новую форму амбара - откуда взять для него новые рецепты расчётов? Вот спорщики усомнились в правильности расчёта - как доказать, что рецепт верен? Отсюда появилась математика: решение задач и доказательства соотношений.

Именно для математических нужд необходимы представления о бесконечных дробях, о линиях, состоящих из точек, и о тому подобных вещах (ещё Пифагор наткнулся на несоизмеримость диагонали квадрата с его стороной - на бесконечность дроби $\sqrt{2},$ хоть десятичной, хоть натуральной). Если от этих представлений отказаться - математика не будет работать. Вы останетесь на бобах, с ограниченным количеством готовых рецептов, и без возможности проверить их на корректность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group