2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
anik в сообщении #556479 писал(а):
Вы когда-нибудь видели "бесконечную десятичную дробь"?


На Тибете за такую аргументацию учитель бьет палкой по голове:)
Зрение тут не при чем.

Xey в сообщении #556498 писал(а):
Посмотрите на 1/3 это бесконечная десятичная дробь


а $1/10$ -- бесконечная троичная

-- Чт апр 05, 2012 13:29:13 --

anik в сообщении #556506 писал(а):
Вы мне ещё скажите, что е это бесконечная десятичная дробь


e -- это буква

-- Чт апр 05, 2012 13:30:08 --

если действовать последовательно, то надо переносить тему в Пургаторий

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 13:32 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
alcoholist в сообщении #556507 писал(а):
если действовать последовательно, то надо переносить тему в Пургаторий
Это следующий этап.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 13:36 
Заблокирован


30/07/09

2208
Кто мне докажет, что 1/3 это десятичная дробь.

-- Чт апр 05, 2012 17:45:41 --

alcoholist в сообщении #556507 писал(а):
e -- это буква
$\pi$ тоже буква, а не действительное число с бесконечным количеством знаков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 13:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


24/06/11

237
С планеты Земля
Xey в сообщении #556498 писал(а):
anik в сообщении #556488 писал(а):
числа с бесконечным числом знаков я не видел


Посмотрите на 1/3 это бесконечная десятичная дробь.

Неа, "$1/3$" и "$0,(3)$" -- это разные имена одного и того же. Отождествление объекта с его именем -- это такая религия, имяславие называется (ru.wikipedia.org/wiki/Имяславие).

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 14:06 
Заблокирован


30/07/09

2208
LaTeXScience в сообщении #556517 писал(а):
На Тибете за такую аргументацию учитель бьет палкой по голове:)
Когда нет контраргументов, остаётся только палкой бить, не принимать зачёт или экзамен, или направлять тему в пургаториий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 14:39 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
anik в сообщении #556488 писал(а):
Я видел изображение осей координат и точки с числами на этой оси.

Неправда. Вы видели отрезки (возможно со стрелочками) и маленькие кружочки. А осей и точек вы не видели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 14:41 


10/02/11
6786
anik в сообщении #556525 писал(а):
не принимать зачёт или экзамен

"Женщина трудной судьбы" как сказал Веничка Ерофеев

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 15:03 
Заблокирован


30/07/09

2208
Nemiroff в сообщении #556536 писал(а):
Неправда. Вы видели отрезки (возможно со стрелочками) и маленькие кружочки. А осей и точек вы не видели.
"Встаньте осужденный. Вам понятен приговор суда?
- Понятен.
- Присаживайтесь оправданный. В соответствии с оправдательным вердиктом..."
Как по-вашему я видел осужденного или оправданного или нет, если присутствовал в зале суда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 15:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  Тема переносится в пургаторий. По причине как минимум отсутствия внятно сформулированного вопроса для обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность числовой оси
Сообщение05.04.2012, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
anik в сообщении #556488 писал(а):
Бесконечные оси и числа с бесконечным числом знаков я не видел. Тем не менее это не мешает нам рассчитывать конструкции: "Паравозами, самолетами, кораблями, спутниками, мобильными телефонами, электростанциями, дальше список продолжайте сами..." Я сам работал инженером-конструктором первой категории, знаком с допусками и посадками, и для задания или изготовления деталей с требуемой точностью, мне вовсе не нужно было оперировать числами с бесконечным количеством десятичных знаков.

Для того, чтобы делать расчёты, бесконечные дроби не нужны. Они нужны для более сложного этапа: придумать, как делать расчёты, создать их конкретные рецепты, и обосновать их. Именно эту задачу решает математика.

В древности, вся математика была всего лишь набором рецептов для расчётов. Эти рецепты происходят неизвестно откуда, и могли быть найдены случайным подбором, и отточены на практике. Например, "если у тебя амбар такой-то формы и размеров, то для его вместимости делай такие-то действия с числами, а для расчёта материала на стены - такие-то действия с числами". Но эти рецепты не удовлетворяли растущим потребностям. Вот архитектор придумал новую форму амбара - откуда взять для него новые рецепты расчётов? Вот спорщики усомнились в правильности расчёта - как доказать, что рецепт верен? Отсюда появилась математика: решение задач и доказательства соотношений.

Именно для математических нужд необходимы представления о бесконечных дробях, о линиях, состоящих из точек, и о тому подобных вещах (ещё Пифагор наткнулся на несоизмеримость диагонали квадрата с его стороной - на бесконечность дроби $\sqrt{2},$ хоть десятичной, хоть натуральной). Если от этих представлений отказаться - математика не будет работать. Вы останетесь на бобах, с ограниченным количеством готовых рецептов, и без возможности проверить их на корректность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group