Ощутима ли гравитация?

[Minus]

Munin в сообщении #555931 писал(а):

Minus в сообщении #555909 писал(а):

С одним маленьким уточнением. Изменение гравитационного поля будет происходить с конечной (скорее всего, световой) скоростью. Теоретически это можно уловить на сверхточных приборах (которые пока вряд ли существуют).

Да и на обычных можно. Просто это изменение будет происходить плавно, а не скачком от нуля сразу в какую-то ненулевую величину.

Да.
Подытожу.
Существуют два явления, которые можно измерить:
1. Изменение гравитационного поля во времени, связанное с конечной скоростью распространения волны.
2. "Приливные явления", вызванные размерами космонавта.

Пренебрегая этими двумя незначительными влияниями, можно считать, что космонавт по-прежнему будет находиться в невесомости и не заметит, что начал двигаться ускоренно.

[Someone]

Пример расчёта приливных сил: http://dxdy.ru/post135673.html#p135673 и http://dxdy.ru/post136567.html#p136567.

[Minus]

Someone в сообщении #555968 писал(а):

Пример расчёта приливных сил: http://dxdy.ru/post135673.html#p135673 и http://dxdy.ru/post136567.html#p136567.

Благодарю!
Познавательно и грамотно.

[dinaconst]

Minus в сообщении #555853 писал(а):

Правильно ли я вас понял, что кроме приливных явлений уловить иные явления космонавт будет не способен?

Мои космонавты прошли медицинскую комиссию и уловят любое явление, которое может иметь место в тех "мирах", куда они командированы. О "приливных явлениях" и "тяжести" они доложили. Подождем новых докладов.

[BISHA]

Munin в сообщении #555901 писал(а):

За исключением того, что планета будет очень горячая, и поэтому её тяготение будет больше по сравнению с такой же, но холодной, всё окей.

Поясните это утверждение. Мне думается, что гравитация будет меньше с повышением температуры, вклад и миллиарда градусов практически не повлияет на гравитационное притяжение.

Minus в сообщении #555645 писал(а):

А вот почему он почувствует движение в первый момент?

Будет изменение скорости или изменение направления движения.

[dinaconst]

Munin в сообщении #555901 писал(а):

dinaconst в сообщении #555832 писал(а):

У меня есть фото кометы падающей на Юпитер (не знаю, к сожалению, как подцепить сюда это фото). Замечательно то, что на этом фото видно, что комета вблизи Юпитера развалилась на части. Это, конечно, экстремальный пример приливного явления.

На самом деле, увы, с приливными силами это не связано абсолютно никак. Комета развалилась на части задолго до того, как подлетела к Юпитеру, и по совсем другим причинам.

Спасибо. Жаль, конечно, что приливность не причем. Очень эффектно смотрится.

[Munin]

dinaconst в сообщении #556202 писал(а):

Мои космонавты прошли медицинскую комиссию и уловят любое явление, которое может иметь место в тех "мирах", куда они командированы. О "приливных явлениях" и "тяжести" они доложили.

Увольняйте ваших медиков. Они пропустили наркоманов.

BISHA в сообщении #556207 писал(а):

Поясните это утверждение. Мне думается, что гравитация будет меньше с повышением температуры, вклад и миллиарда градусов практически не повлияет на гравитационное притяжение.

Мне пофиг, что вам думается, и лично вам объяснять я ничего не намерен, пока вы свои мысли тут озвучиваете в таком тоне.

(К окружающим) Высказанная мысль - невежественный бред.

dinaconst в сообщении #556216 писал(а):

Спасибо. Жаль, конечно, что приливность не причем. Очень эффектно смотрится.

В настоящей науке очень много эффектного. Но для этого надо её серьёзно изучать. Вы вместо этого сосредоточились на очень узкой (для астрофизики) области - только на гравитации. Вот и ассоциируете между собой вещи, на самом деле далёкие и никак не связанные.

[dinaconst]

Munin в сообщении #556328 писал(а):

dinaconst в сообщении #556216 писал(а):

Спасибо. Жаль, конечно, что приливность не причем. Очень эффектно смотрится.

В настоящей науке очень много эффектного. Но для этого надо её серьёзно изучать. Вы вместо этого сосредоточились на очень узкой (для астрофизики) области - только на гравитации. Вот и ассоциируете между собой вещи, на самом деле далёкие и никак не связанные.

(Оффтоп)

Спасибо, еще раз.

[Minus]

BISHA в сообщении #556207 писал(а):

Minus в сообщении #555645 писал(а):
А вот почему он почувствует движение в первый момент?


Будет изменение скорости или изменение направления движения.

Если так рассуждать, то тогда ощущать гравитацию он будет не только в первый момент, но и на протяжении всего движения, так как оно будет ускоренное!

[rustot]

а если допустим равноускоренно в каком-то однородном поле без приливных сил. есть же способы определить что система не инерциальна?

допустим где-то вдалеке есть бесконечный плоский блин вещества, к которому и движется ускоренно вся известная нам вселенная. мы же можем это 'почувствовать'?

[Minus]

rustot в сообщении #556432 писал(а):

а если допустим равноускоренно в каком-то однородном поле без приливных сил. есть же способы определить что система не инерциальна?

допустим где-то вдалеке есть бесконечный плоский блин вещества, к которому и движется ускоренно вся известная нам вселенная. мы же можем это 'почувствовать'?

А не будет ли космический корабль в данном случае (однородное поле без приливных сил) - инерциальной системой?

[rustot]

ну в определении вроде "на которые не действуют внешние силы" без "про которые мы знаем"

[Алия87]

rustot в сообщении #556432 писал(а):

а если допустим равноускоренно в каком-то однородном поле без приливных сил. есть же способы определить что система не инерциальна?

допустим где-то вдалеке есть бесконечный плоский блин вещества, к которому и движется ускоренно вся известная нам вселенная. мы же можем это 'почувствовать'?

Здесь два разных условия. В первом случае поле однородное, во втором неоднородное.
Если протяжённое тело состоит из невзаимодействующих друг с другом частиц (пыль малой плотности без заряда, например) , находящихся в свободном падение в указанных полях, то в первом случае в сопутствующей ИСО к одной из точек (к одной из частиц) этого тела расстояние между его точками, в направлении движения, будет неизменным. Во втором случае расстояние будет увеличиваться.

[Minus]

rustot в сообщении #556453 писал(а):

ну в определении вроде "на которые не действуют внешние силы" без "про которые мы знаем"

Но мы не можем быть уверены, что знаем ВСЕ силы.
Как можно говорить о силе, которую не можем уловить?

[rustot]

по-моему (если не вмешается ОТО) лазерный дальномер в такой системе начнет врать по разному в разных направлениях, то есть человек 'почувствует' анизотропность пространства