Вопрос по квантовой механике

[Himfizik]

(Оффтоп)

miflin
Если серьезно говорите о Боге, как о чем-то, что в контексте предложения является реально значащим для Вас, то с большой. А если в поговорках, шутках, да прибаутках (что называется всуе), то с маленькой. Здесь правильнее с маленькой писать.

[Munin]

srm в сообщении #550454 писал(а):

Но вопрос был именно по детерминизму в том смысле, как понимал его Лаплас.

Ну, я такого кошмарного прочтения вопроса не предполагал.

А вы у нас телепат, знаете, что человек имел в виду, да?

Если вопрос про "детерминизм в том смысле, как понимал его Лаплас", то ответ такой: это не ошибка, это устаревшие взгляды. Выраженные в устаревших терминах и в устаревшей системе понятий, они постепенно с развитием науки потеряли смысл.

srm в сообщении #550454 писал(а):

Да, Лаплас предполагал, что некоторое существо может знать состояние механической системы и, следовательно, может предсказать её будущее. Так может или нет?

Лаплас мог подразумевать Бога. Бог - может. Существо, вложенное в нашу Вселенную - не может. Оно может промоделировать систему, в частности, просто имея её копию. Модель может предсказывать будущее моделируемого объекта тем более точно, чем более точно она воспроизводит её начальное состояние.

[ewert]

Munin в сообщении #550386 писал(а):

Теперь вопрос, это какое-то отношение к детерминизму имеет?

Прямое. Это дискредитирует саму идею детерминизма как абсолютного понятия. Принципиальная невозможность знания абсолютно точных начальных условий делает эту идею схоластической.

[Munin]

ewert в сообщении #550586 писал(а):

Это дискредитирует саму идею детерминизма как абсолютного понятия.

Мнэ, а такая идея когда-то где-то была? Любите же вы в открыте двери ломиться, прямо специально их себе на каждом шагу изобретаете...

[ewert]

Munin в сообщении #550614 писал(а):

Мнэ, а такая идея когда-то где-то была?

Была-была. Прямо тут, на этих страничках. "Если бы некий всевеликий разум смог бы разом всё учесть..." Если бы, да кабы, да во рту росли грибы... Ну ладно во времена Лапласа -- тогда это было понятно. Но сегодня-то:

Aleksand в сообщении #549784 писал(а):

Детерменизм Лапласа - это не "сопли" и не "философия". Это чистая физика.

Munin в сообщении #549820 писал(а):

Положение, что механические уравнения бесконечно продолжаемы вправо - это чистая физика плюс чистая математика.

[srm]

ewert, Вы совершенно верно поняли мою мысль:

ewert в сообщении #550586 писал(а):

Прямое. Это дискредитирует саму идею детерминизма как абсолютного понятия. Принципиальная невозможность знания абсолютно точных начальных условий делает эту идею схоластической.

ewert в сообщении #550634 писал(а):

Была-была. Прямо тут, на этих страничках. "Если бы некий всевеликий разум смог бы разом всё учесть..." Если бы, да кабы, да во рту росли грибы... Ну ладно во времена Лапласа -- тогда это было понятно. Но сегодня-то:

Господин Munin, почему-то, просто не хочет мыслить в этом направлении и пытается увести разговор в сторону. Лаплас о боге ничего не говорил. Этим существом (демоном Лапласа) сегодня с некоторой натяжкой может являться компьютер. Лаплас предполагал саму возможность предсказания будущего. С точки зрения современной физики такой возможности нет и быть не может, т.к. условия (would know) нереализуемы.

[Munin]

ewert в сообщении #550634 писал(а):

Была-была. Прямо тут, на этих страничках.

Я не имел в виду кухонного трёпа, я имел в виду уровень любой трезвой публикации, хотя бы того же Лапласа.

srm в сообщении #550727 писал(а):

Лаплас о боге ничего не говорил. Этим существом (демоном Лапласа) сегодня с некоторой натяжкой может являться компьютер.

Вы у нас не только телепат, вы ещё и спирит? Сумели пообщаться с умершим Лапласом, и прочитать его сокровенные мысли?

Что имел в виду Лаплас, следует подкреплять цитатами. Иначе это будет ваш личный трёп, а не Лапласа.

srm в сообщении #550727 писал(а):

Лаплас предполагал саму возможность предсказания будущего.

Одно дело возможность предсказания будущего, другое - возможность полного его предсказания. Просто предсказание - банальность, ещё в древности умели предсказывать солнечные затмения, а уж предсказать наступление утра или весны и ребёнок справится.

Короче, ничем кроме трёпа вы заниматься не желаете.