разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях

[srm]

Шимпанзе в сообщении #510842 писал(а):

Народ всякий есть. Пока, слава Богу, живет и тот народ , кто при Сталине либо сидел, либо насиловал заключенных.

Пруф в студию!

Шимпанзе в сообщении #510842 писал(а):

Первые рассказывают.

Я Вам нашёл человека (см. http://dxdy.ru/post510769.html#p510769), который тоже много чего говорит.

Могу точно так же возрозить: я лично слышал рассказы тех самых стариков, которые росли при Сталине. Говорят, прекрасная жизнь была: всё двигалось, всё развивалось. И про репрессии услышали только когда горбачёв к власти пришёл.

[Шимпанзе]

srm в сообщении #510859 писал(а):

Могу точно так же возрозить: я лично слышал рассказы тех самых стариков, которые росли при Сталине.

Возражение не принимается. Потому как я на этот феномен указал- народ голосует за Сталина! Речь шла о крене в информационной среде, там где пишут, а не только говорят. Насильники как правило не пишут. Пишут жертвы, если остаются в живых.

[IRINA-22]

Моя тётка получила 7 лет ссылки в Семипалатинск.. Ей было 17 лет.. За то что присутствовала в одном доме где происходил обряд крещения младенца, после войны. Попа и церкви в селе не было и старушки тайком крестили младенцев. Старушек только постращали, а тётю забрали...

[Шимпанзе]

IRINA-22 в сообщении #510877 писал(а):

Моя тётка получила 7 лет ссылки в Семипалатинск..

Семь лет еще ничего.За кражу одного кг картошки давали 20 лет. И "тамбовский волк тебе товарищ".

[ivanhabalin]

Моя тётка получила 7 лет ссылки в Семипалатинск.. (IRINA-22 02.12.2011)

Странно. Я крещённый, регулярно с бабушкой ходил в церковь, народу было много не слышал о том, что могут посадить или сослать за это.
И ещё не знаю, в Семиполатинске жили только ссыльные?
А в голод знаю за малое воровство сажали.

-- 02.12.2011, 20:33 --

Насильники как правило не пишут. Пишут жертвы, если остаются в живых.
(Шимпанзе 02.12.2011)

А как же Ленин, Сталин и др. из этой банды? Т.К. книжек дома было мало я периодически держал в руках книгу Сталина, правда я вто время ни чего в ней не понимал, но запомнил Пушкина "Руслан и Людмила.

[Alexu007]

Да воздастся каждому по вере. Я вот верю в репрессии и хотел бы жить при демократии, при которой повторение репрессий невозможно. А кто не верит в массовые сталинские репрессии - добро пожаловать в сталинизм. А чё, хороший строй то, страну вон как подняли, промышленность с нуля создали, армию вооружили, колхозы опять же - как раз то, что нам сегодня нужно. Только не думайте, что хорошее образование и научные знания вам помогут. Лангемака расстреляли, и ничего... незаменимых у нас нет.

Вы наверно и про Великую Отечественную войну не верите, что воевали не умением, а числом? Что не гнали людей под пулемёты? Это ведь тоже тактика: пулемёт стрелять непрерывно не может, либо перегреется и заклинит, либо патроны кончатся. Нужно только побольше пехоты. Про это до Горбачёва тоже не говорили, не заикались даже. Только выводов правильных сделано не было, и история повторилась в Чечне. Повторится и со сталинскими методами хозяйствования - обязательно. Когда выводов не делается, она как правило повторяется.

[ivanhabalin]

Извините, ешё одна мысль, при Сталине как до войны так и после войны были такие периоды когда килограмм картошки был для людей дороже чем сегодня украденные 14милиардов. Так, что суровость наказания необходимо привязывать к реальности жизни.

А то, что при Сталине было хорошо - враки.

[Alexu007]

И вообще, репрессии - это технология. Выкорчёвывать потенциальных вожаков, выделять из серой массы кто хоть немного выделяется - и в лагерь. А ежели выделяется чуть побольше - расстрелять, хоть это и экономически нецелесообразно. Зато гарантирует спокойную жизнь.

А если технология хорошо себя показала (бунтов не было) - чего ж не использовать ещё раз в случае необходимости?

[IRINA-22]

ivanhabalin в сообщении #510968 писал(а):

Странно. Я крещённый, регулярно с бабушкой ходил в церковь, народу было много не слышал о том, что могут посадить или сослать за это

Но там пришили статью о организации не зарегистрированного молельного дома.

-- Сб дек 03, 2011 00:13:47 --

ivanhabalin в сообщении #510968 писал(а):

И ещё не знаю, в Семиполатинске жили только ссыльные?

Ссыльные работали на выщелачивании Урана.

[Alexu007]

ivanhabalin в сообщении #510995 писал(а):

Извините, ешё одна мысль, при Сталине как до войны так и после войны были такие периоды когда килограмм картошки был для людей дороже чем сегодня украденные 14милиардов. Так, что суровость наказания необходимо привязывать к реальности жизни.

Так ведь сажали не за воровство с поля, а за то, что подбирали что осталось с уже убранного поля хоть детей накормить. Всё равно сгниёт за зиму - пусть лучше сгниёт! Вот как нужно держать народ в повиновении! Эти, которые смелость имеют по ночам на убранное поле за картошкой ходить - уже опасны.

[IRINA-22]

Alexu007 в сообщении #510998 писал(а):

Так ведь сажали не за воровство с поля, а за то, что подбирали что осталось с уже убранного поля хоть детей накормить.

Мама рассказывала как во время войны ходили на убранное гороховое поле и собирали по одной горошине. Набрали может по полведра. Ехал мимо бригадир и всё забрал. Маме жалко было сумку, не отдали.

[ivanhabalin]

А чё, хороший строй то, страну вон как подняли, (Alexu007)


А чё, имею вредную привычку - курю. Но за жизнь при др. строе я не видел рабочих мужиков собирающих окурки кроме периода демократии 90годы.
В это время увидев окурок - оглянусь, никого нет подниму. У метро бабушки торгуют окурками в консервной банке. Тоже впечатление от свободы.
Дети спящие в переходах, после войны их куда то девали, не видел. Хотя родителей после пулемётов оставалось мало. В 80м г. уходя на пенсию при хорошем стаже 120-130р. (зарплта - 160р) помогали детям. Сегодня при оплате
за квартиру - 4000р. Остаётся с пенсии - лиш бы ноги таскать. Хотя пенсии у депутатов- наверно хорошие. Кроме того пенсии военным побольше, милиции, служащим спецслужб, и др. с 45лет. Мужики ещё способны работать - какой нужен пенсионный фонд и надолго до 60 ещё 15лет. A нам 60лет и пенсию платить нечем. Да и зачем - вымрут. Как в песенке, а если зарплата вам жить не позволит, так чтож не живите не кто не неволит! А молодёжь - кому они нужны,
- к бондитам, шестёрками.Или наркотики. Не у всех семь пядей во лбу, это как правило единицы.
Так, что за жизнь, боле менее стабильно - при Лёне. А в остальные времена, в том числе и сейчас - "То понос то залотуха". А ведь страна не из бедных и не на репрессиях созданы запасы полезных ископаемых. Сегодня правда уже ни кто не хочет быть лётчиком, моряком, рабочим - нищета по сравнению с ворами, мошенниками, а молодёж как правило максималисты. Дума, в первую очередь, с начала сессии рассмотрела закон как бы уголовничков не обидеть. Демократия! Так что прав Маркс
" бытиё определяет сознание" Наверное противников демократии очень мало, но то что творится сейчас трудно называть этим словом.

-- 02.12.2011, 23:57 --

Но там пришили статью о организации не зарегистрированного молельного дома.(IRINA-22)

На моей памяти, очень активная компания против сектанства проводилась в СССР при Никите Хрущёве. Очень многих сажали и на долго. Так что репрессии были и при противнике Сталина. И по моему не в Сталине суть. Истина где - то около. Мы многого не знаем из истории тем более история переписывается, в угоду действующей власти.

[Alexu007]

ivanhabalin в сообщении #511010 писал(а):

На моей памяти, очень активная компания против сектанства проводилась в СССР при Никите Хрущёве. Очень многих сажали и на долго. Так что репрессии были и при противнике Сталина. И по моему не в Сталине суть. Истина где - то около. Мы многого не знаем из истории тем более история переписывается, в угоду действующей власти.

Дело действительно не в Сталине. Дело в коммунистах, которые сделали репрессии одним из государственных инструментов управления страной. Репрессии в том или ином виде использовались коммунистической властью всегда (так при гуманнейшем Леониде Ильиче расстреляли цеховиков - за экономические преступления, и к тому же применив обратное действие закона). И сегодня применяются - например в нужный момент выяснилось, что таджики поголовно нелегальные мигранты. Коммунисты и сегодня у власти, только называют себя по другому.

Сталин был параноик - при нём репрессии просто зашкаливали за все разумные пределы, противоречили здравому смыслу. Уже явно шли во вред государству и власти. Поэтому и резонанс такой.

[Батороев]

srm в сообщении #510859 писал(а):

Могу точно так же возрозить: я лично слышал рассказы тех самых стариков, которые росли при Сталине. Говорят, прекрасная жизнь была: всё двигалось, всё развивалось. И про репрессии услышали только когда горбачёв к власти пришёл.

Другую сторону, Вы к сожалению, услышать не могли. Не многим из них суждено было стать стариками. А те, кто выжил в той мясорубке, не любили плакаться.

[Klad33]

О сталинских репрессиях подробно в http://www.encyclopaedia-russia.ru/view_post.php?id=161