2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение30.01.2007, 14:20 


28/11/06
106
Большая теорема Ферма. Элементарное доказательство.
«Большая теорема Ферма» утверждает, что не существует отличных от нуля целых чисел x,y,z , для которых
\[
x^n  + y^n  = z^n 
\] (1)
где n простое \[
 \ge 3
\].
Для того, чтобы доказать, что уравнение (1) неразрешимо в целых числах, достаточно привести к противоречию предположение о существовании решения (x,y,z), состоящего из попарно взаимно простых чисел.

x , y , z – попарно взаимно простые числа. (2)
Для них найдётся такое k, что
\[
x + y = z + k
\] (3)
Возведём обе части равенства (3) в пятую степень:
\[
x^5  + 5x^4 y + 10x^3 y^2  + 10x^2 y^3  + 5xy^4  + y^5  = z^5  + 5z^4 k + 10z^3 k^2  + 10z^2 k^3  + 5zk^4  + k^5 
\] (4)
\[
x^5  + y^5  = z^5  + k^5  + 5z^4 k + 10z^3 k^2  + 10z^2 k^3  + 5zk^4  - 5x^4 y - 10x^3 y^2  - 10x^2 y^3  - 5xy^4 
\] (5)
\[
x^5  + y^5  = z^5  + k^5  - (x + y)(5x^3 y + 5x^2 y^2  + 5xy^3 ) + (z + k)(5z^3 k + 5z^2 k^2  + 5zk^3 )
\] (6)
Рассмотрим случай, когда \[
n = 5
\] в равенстве (1):
\[
x^5  + y^5  = z^5 
\], (7)
значит, с учётом (3),\[
k^5 
\] делится на \[
(z + k)
\], т.е. z и k имеют общий делитель.
Обозначим его q.
Вернёмся к уравнению (6).
В правой части все слагаемые делятся на q :
\[
x^5  + y^5  = z^5  + k^5  - qA
\] (8)
Т.к. выражение (7) верно для \[
n = 5
\], то оно верно и для любого показателя \[
tn
\] ,
кратного n, в частности , \[
tn = 10
\]:
\[
x^{10}  + y^{10}  = z^{10} 
\], (9)
т.к. \[
(x^2 )^5  + (y^2 )^5  = (z^2 )^5 
\]
Возведём обе части уравнения (8) в квадрат:
\[
x^{10}  + y^{10}  + 2x^5 y^5  = z^{10}  + k^{10}  + 2z^5 k^5  - 2k^5 qA + q^2 A^2  - 2z^5 qA
\] (10)
Видим, что при выполнении условия (9) , в правой части уравнения (10) все слагаемые
делятся на q, а в левой остаётся \[
2x^5 y^5 
\], который по условию (2) не делится на q.
Таким образом, уравнение (9) не выполняется для попарно взаимно простых x,y,z ,
откуда следует, что и при \[
n = 5
\]большая теорема Ферма верна.
Рассуждения, приведённые выше, справедливы для любого простого \[
n \ge 3
\].
Таким образом, большая теорема Ферма доказана.
Справедливость теоремы для \[
n = 4
\] вытекает из того, что при \[
t = 4
\] уравнение
\[
x^{20}  + y^{20}  = z^{20} 
\],\[
\left[ {(x^5 )^4  + (y^5 )^4  = (z^5 )^4 } \right]
\]
не может быть выполнено для тройки взаимно простых x,y,z.

P.S. Интересен случай \[
n = 2
\].
Возведём обе части уравнения (3) в квадрат:
\[
x^2  + 2xy + y^2  = z^2  + 2zk + k^2 
\]
\[
x^2  + y^2  = z^2  + k^2  + 2zk - 2xy = z^2  + k^2  - 2(xy - zk) = z^2  + k^2  - 2(x - k)(y - k)
\].
И при \[
x^2  + y^2  = z^2 
\] k не имеет общего делителя с z .
Но это так, к слову.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 14:38 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Неверен переход от (7) к (9).

Если бы Ваше рассуждение было верно, то поскольку равенство (1) выполняется для $n=2$, то отсюда следовала бы справедливость его и для всех показателей $tn$, т.е. для всех четных.

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

Верен был бы переход от (9) к (7), но не в том смысле, в котором Вы используете. Если бы уравнение (9) имело решения, то и уравнение (7) имело бы решение. Но это было бы какое-то другое решение, другие числа. Все рассуждения, которые можно вывести для заданной тройки $(x,y,z)$, для которой верно (9), нельзя переносить механически на тройку, для которой верно (7).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 14:42 


21/03/06
1545
Москва
Цитата:
...значит, с учётом (3), $k^5$ делится на $z+k$, т.е. z и k имеют общий делитель.

Это откуда следует?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 16:07 


28/11/06
106
Во-первых, \[
n \ge 3
\] и простое.Если для любого такого n Вы найдёте тройку взаимно простых x,y,z, то тогда все чётные степени,кратные n, будут удовлетворять равенству (1).
Во-вторых, суть доказательства и состоит в том, что только при \[
n \ge 3
\] z и k имеют общий делитель, что приводит к невозможности взаимной простоты x,y,z. (Посмотрите, пожалуйста, P.S.).
В-третьих, в (9) обозначьте \[
x^2 
\] через \[
x_1 
\], \[
y^2 
\] через \[
y_1 
\], \[
z^2 
\] через \[
z_1 
\] и повторите рассуждения.
В-четвёртых,тройка взаимно простых чисел остаётся таковой вне зависимости от степени

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 16:24 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Еще раз повторяю, из (7) не следует (9), ни для этих чисел, ни для каких других.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение30.01.2007, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Валерий2 писал(а):
Рассмотрим случай, когда \[n = 5\] в равенстве (1):
\[x^5  + y^5  = z^5\], (7)
...
Т.к. выражение (7) верно для \[n = 5\], то оно верно и для любого показателя \[tn\] , кратного n, в частности , \[tn = 10\]:
\[x^{10}  + y^{10}  = z^{10}\], (9)


Это с какой же стати?

 Профиль  
                  
 
 Теорема Ферма.Элементарное доказательство
Сообщение30.01.2007, 16:44 


28/11/06
106
В уравнении (9) \[
x^2 
\], \[
y^2 
\], \[
z^2 
\] - целочисленное решение уравнения (7), причём состоящее из взаимно простых чисел

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 16:51 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Вы изначально исходите из того, что $(x,y,z)$ - решение (7). Некоторое конкретное. В этом же месте Вы дополнительно требуете еще, чтобы $(x^2,y^2,z^2)$ также было решением (7). А с чего оно должно существовать? Даже если допустить, что решение такого вида (состоящее из квадратов) существует (что вовсе не обязано выполняться) - пусть $(a^2,b^2,c^2)$, то тогда совершенно необязательно, что тройка $(a,b,c)$ является решением, а тогда неверны все промежуточные формулы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 17:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
Трагикомическое в этой ситуации то, что из (7) следует (9).
Это просто потому, что (7) ложно, а из ложного утверждения выводится всё, что угодно. Однако ложность посылки ведь Вами ещё не доказана, а потому и принимать истинность импликации на веру Вы не можете.
В полемике с ферматистами в таких случаях (много раз сталкивался) у них есть несомненный козырь - не можем мы контрпример привести, а коль скоро опровергнуть сию имликацию мы не можем, то это служит ферматистом аргументом в свою пользу.
Вместе с тем, ровно как и здесь, используется не декларируемая импликация, а более общая, опровергнуть которую ничего не стоит.
В данном случае говорится:
Цитата:
Т.к. выражение (7) верно для $n=5$, то оно верно и для любого показателя $tn$ ,
кратного n, в частности $tn=10$

Ну где, скажите, у Вас используется, что $n=5$?
Фактически Вы говорите о том, что импликация $x^n+y^n=z^n \rightarrow x^{tn}+y^{tn}=z^{tn}$ справедлива при любых n и t, а потом применяете это для частного случая n=5, t=2.
Последуем Вашему примеру и возьмём n=1, t=2.
Что получим? Дословно Ваше:
Цитата:
Т.к. выражение (7) верно для $n=1$, то оно верно и для любого показателя $tn$ ,
кратного n, в частности $tn=2$:
$x^2+y^2=z^2$,
т.к. $(x^2)^1 + (y^2)^1=(z^2)^1$

Надеюсь, Вы сумеете теперь из двух полученных утверждений $x+y=z$ и $x^2+y^2=z^2$ вывести, что $xy=0$? А что это будет означать? Разве оно не получено с Вашей помощью из одного лишь равенства $x+y=z$?
Будь это так, то берём произвольные, x, y, z (к примеру, x=1, y=2, z=1+2=3) и получаем, что по меньшей мере одно из x, y равно нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма.Элементарное доказательство
Сообщение30.01.2007, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Валерий2 писал(а):
В уравнении (9) \[x^2\], \[y^2\], \[z^2\] - целочисленное решение уравнения (7), причём состоящее из взаимно простых чисел


Первоначально $x,y,z$ - решение уравнения $x^5+y^5=z^5$. С какой стати $x^2, y^2, z^2$ тоже будет решением этого уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение31.01.2007, 09:53 


28/11/06
106
Уважаемый Semeone, посмотрите, пожалуйста, ответ в 17:44:50.
Этот же ответ адресую тем, кто задаёт вопрос по поводу \[
tn
\].
Уважаемый bot,
во-первых, Вы невнимательны к сообщению 17:07:37;
во-вторых, Вы передёргиваете, когда ведёте рассуждения, исходя из уравнения \[
x + y = z
\]: все мои рассуждения ведутся из уравнения \[
x + y = z + k
\] обычным возведением обеих частей в степень;
в-третьих, внимательно прочитайте мои ответы другим участникам;
и в-четвёртых, просьба вести себя на форуме покорректней.

Уважаемые участники форума, Вы повторяете одни и те же вопросы, не читая ответы другим участникам.
Предлагаю Вам следующий алгоритм рассуждений:
1. возведите обе части уравнения (3) в 10 степень;
2. предположите, что \[
x^{10}  + y^{10}  = z^{10} 
\];
3. представьте \[
x^{10}  = (x^2 )^5 
\], \[
y^{10}  = (y^2 )^5 
\], \[
z^{10}  = (z^2 )^5 
\];
4. обозначьте \[
(x^2 )
\] через \[
x_1 
\], \[
y^2 
\] через \[
y_1 
\], \[
z^2 
\] через \[
z_1 
\] и далее все рассуждения, начиная с (3).
И ещё. Ответы на все Ваши вопросы Вы можете посмотреть в книге М.М.Постникова "Введение в теорию алгебраических чисел" Москва "Наука" 1982.
(смотрите §1).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 11:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Мы все читаем Ваши ответы, а вот Вы не думаете над нашими вопросами. Ваша ошибка совершенно банальна.
Вы не можете одновременно требовать выполнения (7) и (9) для одних и тех же чисел (x,y,z). Или одно, или другое. Ибо в противном случае (7) возводится в квадрат, из него вычитается (9) и мы получаем, что произведение $x^5y^5$ равно нулю.

 Профиль  
                  
 
 Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение31.01.2007, 11:32 


28/11/06
106
Уважаемый PAV, посмотрите, пожалуйста, сообщение 17:44:50

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 11:42 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Посмотрел. Не единожды. Ответьте на вопрос. Вы предполагаете одновременно (7) и (9) для одних и тех же $(x,y,z)$? Да или нет? Только одно слово, без лишних пояснений.

 Профиль  
                  
 
 Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение31.01.2007, 11:53 


28/11/06
106
(7) имеет целочисленное решение \[
x^2 
\], \[
y^2 
\],\[
z^2 
\]

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group