2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение06.07.2011, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ptQa в сообщении #465734 писал(а):
Проблемы возникают в области истории, психологии и социологии.

Да нет, в общем-то, не возникает. Никто не использует постановку психиатрического диагноза оппоненту как средство научной полемики в психологии. Научное сообщество от предмета изучения достаточно хорошо отделено. Вы, как и предыдущий автор, выдумываете проблемы, которых ещё не наступило.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение06.07.2011, 21:20 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
ptQa в сообщении #465671 писал(а):
Или у нас есть некая теория Х, которая открыта для критики группы людей, как определить входят ли они в научное сообщество или нет?

Это достаточно легко определяется по реакции самого сообщества на деятельность этих людей, странно, что с этим возникли проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение14.07.2011, 13:08 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Munin в сообщении #464389 писал(а):
Jony в сообщении #464314 писал(а):
а если научсообщество будет заниматься не наукой- оно будет научсооб?

Вопрос из серии "а если самолёты будут ездить по шоссе, они будут автомобилями?". Видите ли, самолёты пока летают по воздуху, и менять это в ближайшее время не собираются.

Случается, что самолёты приземляются на автотрассу (и не только в кино).

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение20.07.2011, 18:03 
Аватара пользователя


22/02/11
61
Цитата:
Никто не использует постановку психиатрического диагноза оппоненту как средство научной полемики в психологии.


Т.е. все исследования направленные на выяснении что же эффективней в психотерапии (психоанализ vs гештальт vs РЭПД vs ...) и какая из этих моделей ближе к истине это не научная полемика? См например тут и тут.

Цитата:
Это достаточно легко определяется по реакции самого сообщества на деятельность этих людей, странно, что с этим возникли проблемы.


Т.е. для того что бы определить входит ли та или иная группа людей в научное сообщество, нужно посмотреть на реакцию на них людей которые точно являются научным сообществом? По-мойму, опять рекурсия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение20.07.2011, 19:24 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
ptQa в сообщении #469955 писал(а):
Т.е. для того что бы определить входит ли та или иная группа людей в научное сообщество, нужно посмотреть на реакцию на них людей которые точно являются научным сообществом?

Это вообще-то с любым сообществом так.

ptQa в сообщении #469955 писал(а):
По-мойму, опять рекурсия.

По-моему, вы пытаетесь формально, непонятно, в рамках какой теории, определить объект, который и без этого неплохо существует в реальном мире, и при этом старательно делаете вид, что без таких построений он легко может исчезнуть.

Дело в том, что вы не создаете научное сообщество усилием своей мысли - оно уже существует, занимается научной деятельностью и регулярно выдает определенные результаты, часть из которых уже используется человечеством.

У нас не имеет места ситуация, когда группа, называемая научным сообществом, выдает 60% результатов, а коллективы, которые, по мнению научного сообщества, чуть менее чем полностью состоят из кретинов - оставшиеся 40%. И это соотношение даже не 90/10. Просто научное сообщество в ходе своей деятельности получает результаты, а различные идиоты - нет.

Так что ситуация, когда научному сообществу для существования потребуется формальное определение, на данный момент крайне маловероятна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение20.07.2011, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ptQa в сообщении #469955 писал(а):
Т.е. все исследования направленные на выяснении что же эффективней в психотерапии (психоанализ vs гештальт vs РЭПД vs ...) и какая из этих моделей ближе к истине это не научная полемика?

Слово "оппоненту" вы пропустили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение21.07.2011, 05:12 
Аватара пользователя


22/02/11
61
Цитата:
Слово "оппоненту" вы пропустили?


угу =(

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение03.09.2011, 23:10 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Munin в сообщении #465850 писал(а):
Научное сообщество от предмета изучения достаточно хорошо отделено.

А что, если предметом изучения некоторой науки является как раз это самое научное сообщество?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение04.09.2011, 17:25 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Xenia1996 в сообщении #480110 писал(а):
А что, если предметом изучения некоторой науки является как раз это самое научное сообщество?

Некоторые науки изучают человеческое общество, частью которого является и сообщество ученых, видимо обходить эту проблему как-то научились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение23.09.2011, 15:06 


23/09/11
4
Просмотрел дискуссию о науке и псевдонауке и остался неудовлетворён. В ней, несмотря на теоретические потуги участников, нет главного, что характеризует науку вообще. Это: а) жёстко и чётко выверенная аксиоматическая основа (система) первичных (исходящих) представлений и б) абсолютная корректность (на данном этапе научного мышления) используемой логики. Есть типичная интернет семантика, где кроме "я" ничего нет. Я бы таким участникам, без распределения на правых и виновных, не дал бы ни копейки на оплату их общих псевдотворений.
Частное. Первым человеком науки, который впервые поставил вопрос по свойствам информации и передаче её с физических позиций, был Вильям Крукс. Он же стал и первым экспериментатором по измерению информации. Веса души, если некоторым угодно. Именно он своими экспериментами показал, с чего надо начинать в науке. С объективного и субъективного. Вместе, но не порознь. Урок этого научного титана нужно выучить всем. Спасибо. :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение23.09.2011, 16:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


11/09/11

650
Больше всего мне в теме этой понравилось:

"Солнце является астральной проекцией Ктулху"

Всей семьей смеялись от души!

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение18.11.2011, 00:18 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Вот наткнулся недавно на
http://home.cs.umanitoba.ca/~young/pmwiki.php

Evaluating Human-Robot Interaction (2011)
Focusing on the Holistic Interaction Experience.
Exploring Social Interaction Between Robots and People (2010)

Вроде того что комп. завис, владелец от этого расстроился, давайте изучим.

И далее по списку,

Цитата:
human-robot interaction (HRI), human-computer interaction (HCI), domestic robots,
social human-robot interaction, leveraging human emotion, HRI evaluation,
tabletop HRI interfaces, interactive graphics, tangible user interfaces, mixed reality,
computer vision for HCI, video game interfaces, novel music interfaces


Ребята немного в эзотерику ударились.

Офигеть.... На этом ведь еще и PhD. делают.
Имхо, чистая лженаука.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение18.11.2011, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GrishinUS в сообщении #504989 писал(а):
Вроде того что комп. завис, владелец от этого расстроился, давайте изучим.

Главное, чтобы не наоборот.

GrishinUS в сообщении #504989 писал(а):
Ребята немного в эзотерику ударились.

Или вы просто в терминологии не рубите. Например, в лингвистике вовсю используется представление о "возможных мирах", например, для описания смысла условных предложений. В семиотике и смежных с ней областях психологии легко можно ожидать чего-то схожего.

GrishinUS в сообщении #504989 писал(а):
Имхо, чистая лженаука.

А вы в психологии насколько глубоко разбираетесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение18.11.2011, 17:54 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Цитата:
Главное, чтобы не наоборот.

Так вроде робот пока не в состоянии испытывать эмоции, или я и тут безнадежно отстал?
Если нет (надеюсь нет!), тогда надо заниматься изучением эмоций человека, взаимодействующего с роботом и делать это под вывеской "психология" (а не Computer Science?) Понимаете о чем я.

Цитата:
Или вы просто в терминологии не рубите.


Вроде рублю.... щепки же летят. Я имел ввиду "изотерикой"=ЕРУНДОЙ.

Цитата:
А вы в психологии насколько глубоко разбираетесь?


Настолько же глубоко насколько эти ребята.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение18.11.2011, 19:07 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
GrishinUS в сообщении #505189 писал(а):
Так вроде робот пока не в состоянии испытывать эмоции, или я и тут безнадежно отстал?

Есть роботы, которые довольно хорошо их симулируют, правда, не все, и на уровне двухлетнего ребенка, но...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group