2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение06.07.2011, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ptQa в сообщении #465734 писал(а):
Проблемы возникают в области истории, психологии и социологии.

Да нет, в общем-то, не возникает. Никто не использует постановку психиатрического диагноза оппоненту как средство научной полемики в психологии. Научное сообщество от предмета изучения достаточно хорошо отделено. Вы, как и предыдущий автор, выдумываете проблемы, которых ещё не наступило.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение06.07.2011, 21:20 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
ptQa в сообщении #465671 писал(а):
Или у нас есть некая теория Х, которая открыта для критики группы людей, как определить входят ли они в научное сообщество или нет?

Это достаточно легко определяется по реакции самого сообщества на деятельность этих людей, странно, что с этим возникли проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение14.07.2011, 13:08 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Munin в сообщении #464389 писал(а):
Jony в сообщении #464314 писал(а):
а если научсообщество будет заниматься не наукой- оно будет научсооб?

Вопрос из серии "а если самолёты будут ездить по шоссе, они будут автомобилями?". Видите ли, самолёты пока летают по воздуху, и менять это в ближайшее время не собираются.

Случается, что самолёты приземляются на автотрассу (и не только в кино).

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение20.07.2011, 18:03 
Аватара пользователя


22/02/11
61
Цитата:
Никто не использует постановку психиатрического диагноза оппоненту как средство научной полемики в психологии.


Т.е. все исследования направленные на выяснении что же эффективней в психотерапии (психоанализ vs гештальт vs РЭПД vs ...) и какая из этих моделей ближе к истине это не научная полемика? См например тут и тут.

Цитата:
Это достаточно легко определяется по реакции самого сообщества на деятельность этих людей, странно, что с этим возникли проблемы.


Т.е. для того что бы определить входит ли та или иная группа людей в научное сообщество, нужно посмотреть на реакцию на них людей которые точно являются научным сообществом? По-мойму, опять рекурсия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение20.07.2011, 19:24 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
ptQa в сообщении #469955 писал(а):
Т.е. для того что бы определить входит ли та или иная группа людей в научное сообщество, нужно посмотреть на реакцию на них людей которые точно являются научным сообществом?

Это вообще-то с любым сообществом так.

ptQa в сообщении #469955 писал(а):
По-мойму, опять рекурсия.

По-моему, вы пытаетесь формально, непонятно, в рамках какой теории, определить объект, который и без этого неплохо существует в реальном мире, и при этом старательно делаете вид, что без таких построений он легко может исчезнуть.

Дело в том, что вы не создаете научное сообщество усилием своей мысли - оно уже существует, занимается научной деятельностью и регулярно выдает определенные результаты, часть из которых уже используется человечеством.

У нас не имеет места ситуация, когда группа, называемая научным сообществом, выдает 60% результатов, а коллективы, которые, по мнению научного сообщества, чуть менее чем полностью состоят из кретинов - оставшиеся 40%. И это соотношение даже не 90/10. Просто научное сообщество в ходе своей деятельности получает результаты, а различные идиоты - нет.

Так что ситуация, когда научному сообществу для существования потребуется формальное определение, на данный момент крайне маловероятна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение20.07.2011, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ptQa в сообщении #469955 писал(а):
Т.е. все исследования направленные на выяснении что же эффективней в психотерапии (психоанализ vs гештальт vs РЭПД vs ...) и какая из этих моделей ближе к истине это не научная полемика?

Слово "оппоненту" вы пропустили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение21.07.2011, 05:12 
Аватара пользователя


22/02/11
61
Цитата:
Слово "оппоненту" вы пропустили?


угу =(

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение03.09.2011, 23:10 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Munin в сообщении #465850 писал(а):
Научное сообщество от предмета изучения достаточно хорошо отделено.

А что, если предметом изучения некоторой науки является как раз это самое научное сообщество?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение04.09.2011, 17:25 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Xenia1996 в сообщении #480110 писал(а):
А что, если предметом изучения некоторой науки является как раз это самое научное сообщество?

Некоторые науки изучают человеческое общество, частью которого является и сообщество ученых, видимо обходить эту проблему как-то научились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение23.09.2011, 15:06 


23/09/11
4
Просмотрел дискуссию о науке и псевдонауке и остался неудовлетворён. В ней, несмотря на теоретические потуги участников, нет главного, что характеризует науку вообще. Это: а) жёстко и чётко выверенная аксиоматическая основа (система) первичных (исходящих) представлений и б) абсолютная корректность (на данном этапе научного мышления) используемой логики. Есть типичная интернет семантика, где кроме "я" ничего нет. Я бы таким участникам, без распределения на правых и виновных, не дал бы ни копейки на оплату их общих псевдотворений.
Частное. Первым человеком науки, который впервые поставил вопрос по свойствам информации и передаче её с физических позиций, был Вильям Крукс. Он же стал и первым экспериментатором по измерению информации. Веса души, если некоторым угодно. Именно он своими экспериментами показал, с чего надо начинать в науке. С объективного и субъективного. Вместе, но не порознь. Урок этого научного титана нужно выучить всем. Спасибо. :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение23.09.2011, 16:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


11/09/11

650
Больше всего мне в теме этой понравилось:

"Солнце является астральной проекцией Ктулху"

Всей семьей смеялись от души!

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение18.11.2011, 00:18 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Вот наткнулся недавно на
http://home.cs.umanitoba.ca/~young/pmwiki.php

Evaluating Human-Robot Interaction (2011)
Focusing on the Holistic Interaction Experience.
Exploring Social Interaction Between Robots and People (2010)

Вроде того что комп. завис, владелец от этого расстроился, давайте изучим.

И далее по списку,

Цитата:
human-robot interaction (HRI), human-computer interaction (HCI), domestic robots,
social human-robot interaction, leveraging human emotion, HRI evaluation,
tabletop HRI interfaces, interactive graphics, tangible user interfaces, mixed reality,
computer vision for HCI, video game interfaces, novel music interfaces


Ребята немного в эзотерику ударились.

Офигеть.... На этом ведь еще и PhD. делают.
Имхо, чистая лженаука.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение18.11.2011, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GrishinUS в сообщении #504989 писал(а):
Вроде того что комп. завис, владелец от этого расстроился, давайте изучим.

Главное, чтобы не наоборот.

GrishinUS в сообщении #504989 писал(а):
Ребята немного в эзотерику ударились.

Или вы просто в терминологии не рубите. Например, в лингвистике вовсю используется представление о "возможных мирах", например, для описания смысла условных предложений. В семиотике и смежных с ней областях психологии легко можно ожидать чего-то схожего.

GrishinUS в сообщении #504989 писал(а):
Имхо, чистая лженаука.

А вы в психологии насколько глубоко разбираетесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение18.11.2011, 17:54 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Цитата:
Главное, чтобы не наоборот.

Так вроде робот пока не в состоянии испытывать эмоции, или я и тут безнадежно отстал?
Если нет (надеюсь нет!), тогда надо заниматься изучением эмоций человека, взаимодействующего с роботом и делать это под вывеской "психология" (а не Computer Science?) Понимаете о чем я.

Цитата:
Или вы просто в терминологии не рубите.


Вроде рублю.... щепки же летят. Я имел ввиду "изотерикой"=ЕРУНДОЙ.

Цитата:
А вы в психологии насколько глубоко разбираетесь?


Настолько же глубоко насколько эти ребята.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение18.11.2011, 19:07 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
GrishinUS в сообщении #505189 писал(а):
Так вроде робот пока не в состоянии испытывать эмоции, или я и тут безнадежно отстал?

Есть роботы, которые довольно хорошо их симулируют, правда, не все, и на уровне двухлетнего ребенка, но...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group