2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 17:56 


19/02/11
107
Задача:Рассмотрим $\item\(\mathbb{Q}(\sqrt[7]{5})$ ;
(то есть рассматриваем поле рациональных чисел с присоединенным корнем многочлена $x^7-5$,нужно доказать что число $\sqrt[7]{5}$ удовлетворяет уравнению степени не выше 7,или является корнем ур степ не выше 7).
Мое "недорешение" : $\item\(\mathbb{Q}(\sqrt[7]{5})=\mathbb{Q}/(x^7-5)$ (последнее факторизация),то есть множество корней уравнений в правой части совподает с полем в левой, поэтому можно поставить равенство, да?
Дальше я замечаю что пространство $\mathbb{Q}/(x^7-5)$ 7-мерно, базисом является $1+(x^7-5),x+(x^7-5)...x^6+(x^7-5)$ (Кстати вопрос,если обозначать $(x^7-5) $(то есть как класс),это множество многочленов делящихся на $x^7-5 $,да?),а потом мне нужно как то связать что пространство 7 мерно а существует многочлен степени больше 7 такой что $\sqrt[7]{5}$ является его корнем,и получит противоречие но я никак не врубаюсь как...
Буду очень признателен за помощь!!!P.S По пути я задавал глупые вопросы в которых я тоже не до конца разбираюсь,так что если не сложно откройте истину))

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 18:31 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Переформулируйте, пожалуйста, что именно данно, $\mathbb Q(\sqrt[7]5)$ или $\mathbb Q[x]/(x^7-5)$, а так же что конкретно нужно доказать — я ничего из первого абзаца не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 18:36 


19/02/11
107
Да....прошу прощения,везьде где было написанно $\mathbb{Q}/(x^7-5)$ нужно писать $\mathbb{Q}[x]/(x^7-5)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 18:40 
Заслуженный участник


20/12/10
9000
David Sunrise в сообщении #484527 писал(а):
Дальше я замечаю что пространство $\mathbb{Q}/(x^7-5)$ 7-мерно
Вот именно это Вам и нужно фактически доказать. Это утверждение эквивалентно тому, что многочлен $x^7-5$ неприводим над $\mathbb{Q}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 18:42 


19/02/11
107
Просто сказанно доказать $(\sqrt[7]5)$ является корнем многочлена с рациональными коэффициентами степени не больше 7,а расширеня которые я рассматриваю не даны и они для решения....

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 18:46 
Заслуженный участник


20/12/10
9000
David Sunrise в сообщении #484551 писал(а):
Просто сказанно доказать $(\sqrt[7]5)$ является корнем многочлена с рациональными коэффициентами степени не больше 7
Если так, то доказывать здесь нечего. Уточните формулировку задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 19:00 


19/02/11
107
То есть что доказывать,нужно доказать что $(\sqrt[7]5)$ не может быть корнем многочлена степени больше 7 ,это что ли так просто?или что то я вообще запутался...

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 19:04 
Заслуженный участник


20/12/10
9000
David Sunrise в сообщении #484565 писал(а):
или что то я вообще запутался...
Это точно. Сначала чётко сформулируйте свой вопрос, а уж потом пытайтесь найти на него ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 19:09 


19/02/11
107
доказать что $\sqrt [7]{5}$ не может быть корнем многочлена с рациональными коэффициентами степени больше 7,вроде довольно четко...

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 19:12 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Вполне может: взять хотя бы многочлен $x^{14}-10x^7+25$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 19:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9000
David Sunrise в сообщении #484571 писал(а):
доказать что $\sqrt [7]{5}$ не может быть корнем многочлена с рациональными коэффициентами степени больше 7,вроде довольно четко...
Да, теперь чётко, но доказать не получится, потому что утверждение неверно: число $\sqrt [7]{5}$ есть корень многочлена $(x^7-5)^2$, который имеет рациональные коэффициенты и степень которого больше 7.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 19:19 


19/02/11
107
Может многочлен должен быть неприводим,тогда есть смысл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 19:27 
Заслуженный участник


20/12/10
9000
nnosipov в сообщении #484550 писал(а):
многочлен $x^7-5$ неприводим над $\mathbb{Q}$
Вот это утверждение имеет смысл доказывать. Другая формулировка: найти многочлен с рациональными коэффициентами наименьшей степени, имеющий корнем число $\sqrt[7]{5}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 19:37 


19/02/11
107
Вот.Фух...Я незнаю как это доказать,в самом начали были наметки доказательства...но...хотел бы узнать как это доказать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгерба.Расширения полей.
Сообщение20.09.2011, 19:41 
Заслуженный участник


20/12/10
9000
Поскольку это простой учебный вопрос, имеет смысл заглянуть в конспект лекций по алгебре (или в какой-нибудь учебник по высшей алгебре).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group