Someone
Цитата:
Мы, конечно, можем смотреть на страну лотофагов, где время течёт, как нам кажется, очень медленно, и завидовать, что они нас переживут, но в действительности (по своим часам) они проживут столько же, поскольку у них физические законы такие же, как у нас. Моё личное мнение тут вообще ни при чём, и состоит оно всего лишь в том, что пока нет причин срочно отказываться от принципа эквивалентности.
Всё не так. С временем, принцип относительности не действует. При достаточно сильном замедлении течения времени, воздух может стать жидким. И не только относительно внешнего наблюдателя.
Someone
Цитата:
Вы термин "метрика" в каком смысле употребляете? Когда я говорю о метрических отношениях, то я имею в виду возможность измерять и сравнивать расстояния и промежутки времени. А уж каким способом это делать - вопрос другой.
Тогда Вы правы.
Someone
Цитата:
Что касается кривизны, то, боюсь, Вы не понимаете, о чём говорите. Наличие кривизны означает, что результаты наших измерений нельзя интерпретировать в плоском пространстве(-времени). Откуда Вы заранее знаете, что результаты измерений должны соответствовать плоскому пространству-времени? Наоборот, "замедление" времени в гравитационном поле (имеется в виду гравитационное красное смещение) означает, что пространство-время не может быть плоским ( Ч.Мизнер, К.Торн, Дж.Уилер. Гравитация. Том 1. "Мир", Москва, 1977. Глава 7. "Несовместимость теории тяготения и специальной теории относительности").
Кривизну придумали, когда не смогли объяснить гравитационное взаимодействие двух тел. Орбиты тел не зависят от массы этих тел. Вот и создаётся впечатление, что тела как бы катятся по какой-то невидимой тарелочки.
Someone
Цитата:
Если Вы возражаете конкретно против римановой метрики как модели метрических отношений, то это возражение надо подкреплять экспериментами, которые показали бы, что результаты измерений нельзя описать с помощью римановой метрики. Пока таких экспериментов нет, и нет причин срочно отказываться от римановой метрики.
А отсутствие внешних магнитных полей у элементарных частиц. Как ни покажется странным, но это связано как раз с геометрией. Никакими метриками объяснить это невозможно. Это другая геометрия.
Someone
Цитата:
Очень полезно разобраться с геометрией СТО ((Д.-Э.Либшер. Теория относительности с циркулем и линейкой. "Мир", Москва, 1980). Тогда становится понятным, что всякие релятивистские эффекты наподобие сокращения расстояния и замедления времени - это чисто геометрические (кинематические) явления.
С циркулем и линейкой невозможно разобраться с неэвклидовой геометрией. Вы не сможете понять как электрон может оказаться в нескольких местах одновременно. Как ПИ может стать равным нулю, или быть равным 5. Здесь нужна не Римонова геометрия, и не геометрия Лобачевского, а физическая геометрия. Геометрия, основанная на знании физических свойств вакуума.
Someone
Цитата:
По поводу доказательств наличия кривизны - смотрите указанную выше книгу трёх авторов, § 7.3.
По поводу доказательства того, что пространство может искривляться: а Вы можете доказать, что оно не может искривляться?
Если бы теория была верна, то она бы объясняла и природу пространства. А так это просто попытка объяснить странное гравитационное взаимодействие между телами.
Someone
Цитата:
Как он может проверить, в плоском мире он живёт или в искривлённом? Ему нужно измерить попарные расстояния между четырьмя достаточно удалёнными точками и посмотреть, можно ли построить по этим расстояниям плоскую фигуру. Например, он может взять три точки на экваторе сферы и четвёртую - полюс. И обнаружить, что первые три лежат на одной прямой, а четвёртая находится от них на одинаковых расстояниях. Вы можете построить на плоскости такую фигуру?
Вы играете в свои ворота. Теперь сделаем наоборот. Возьмём и искривим пространство так, что все четыре точки окажутся в одной плоскости. Вы искривляете пространство так, как Вам удобно, что бы доказать кривизну пространства. А надо просто понять как гравитационно взаимодействуют тела
Someone
Цитата:
Теперь ответьте на вопрос: что там искривляется у этого обитателя сферы? Он просто померял 6 расстояний, и ничего, кроме этих 6 расстояний, у него нет. Кривизна его пространства проявляется в том, что невозможно втиснуть 4 точки с такими попарными расстояниями в плоскость.
Вот это как раз в не искривлённом пространстве сделать нельзя, а в кривом всё можно. В кривом пространстве можно все углы пирамиды поместить в одной плоскости.
Someone
Цитата:
Пока вразумительных моделей дискретного пространства(-времени) не видел. Может быть, они есть, но малоизвестны?
Зато есть заявления от некоторых физиков: «А может пространство-время является дискретным». Подобный шедевр озвучила однажды «Свобода», со ссылкой на одного американского физика. Имя его я не помню.
Someone
Цитата:
Мы вынуждены строить модели того, что мы наблюдаем в Мире, и работать с моделями. Иначе мы ни в чём не разберёмся, поскольку будем иметь просто кучу никак не связанных впечатлений. А путать модель с тем, что она моделирует, очень вредно. Да и наши впечатления тоже являются моделями, которые строит нервная система с той же целью: разобраться в окружающем мире и правильно реагировать на его воздействия.
И всё таки лучше понимать реалии.
Юрий Иванов
Цитата:
На форуме Лебедева предложил вариант «Галилей-3».
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=8167 В этом варианте возразить будет трудно, поскольку подобный опыт проделал на орбите космонавт Джанибеков (гайка Джанибекова).
Зачем повторять? Надо делать опыт, который объяснил бы природу этого явления.
