2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение10.06.2010, 08:59 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
То ли еще будет, когда дойдем до "Задачи Белла".

Не дойдем, все это НАЧАЛОСЬ с задачи Белла. С ней все ясно. Я понимаю, многим не ясно, но тут я ничем не могу помочь.
Задача Белла это всего лишь задача. Тут есть вещи поинтереснее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение14.06.2010, 21:42 


06/12/09
611
MOPO3OB в сообщении #316542 писал(а):
Обращаю внимание, что скорость в системе уже не зависит от координат

Интересно, а что это за зверь такой - скорость, не зависящая от координат?
Ведь скорость зависит от координат по определению. И если нечто не зависит от координат, то оно не является скоростью по определению....

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение14.06.2010, 23:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Доколе?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение14.06.2010, 23:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
vicont в сообщении #331273 писал(а):
Интересно, а что это за зверь такой - скорость, не зависящая от координат?
Ведь скорость зависит от координат по определению. И если нечто не зависит от координат, то оно не является скоростью по определению....

И как же она зависит от координат "по определению"? Формулку не нарисуете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение14.06.2010, 23:46 


06/12/09
611
myhand в сообщении #331291 писал(а):
И как же она зависит от координат "по определению"? Формулку не нарисуете?

$v=\frac{dr}{dt}
А без выпендрежа нельзя ответить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 00:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
vicont в сообщении #331296 писал(а):
myhand в сообщении #331291 писал(а):
И как же она зависит от координат "по определению"? Формулку не нарисуете?

$v=\frac{dr}{dt}
А без выпендрежа нельзя ответить?

Можно. Вы не в теме. Посоветовать Вам прочитать книжку, которую комментировал топикстартер. Ведь банально не поняли о чем речь, вот и все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 11:51 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Однако от координат зависит время. И если однажды случалась скорость v на языке СТО "событие". то из ИСО она случится (то же событие) в другое время... и если она при этом менялась, то будет жуткая картина. все сдвинется. Например две идентичные ускоренные ракеты на самом деле выглядят из ИСО не так как думают идиоты.

Изображение

-- Вт июн 15, 2010 12:57:17 --

Пардон, я не въехал в тему...совсем про другое.

vicont в сообщении #331273 писал(а):
MOPO3OB в сообщении #316542 писал(а):
Обращаю внимание, что скорость в системе уже не зависит от координат

Интересно, а что это за зверь такой - скорость, не зависящая от координат?
Ведь скорость зависит от координат по определению. И если нечто не зависит от координат, то оно не является скоростью по определению....


Но и Вы не въехали в тему.... "скорость не зависит от координат" означает только $v(r)=const$
Цитата:
Ведь банально не поняли о чем речь, вот и все.

Скорость всех точек "системы покоя" по Меллеру нулевая. с точки зрения другой системы она не нулевая, но одинаковая во всех точках. Далее см. цитату из Меллера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 12:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
MOPO3OB в сообщении #331445 писал(а):
Но и Вы не въехали в тему.... "скорость не зависит от координат" означает только $v(r)=const$
Цитата:
Ведь банально не поняли о чем речь, вот и все.

Скорость всех точек "системы покоя" по Меллеру нулевая. с точки зрения другой системы она не нулевая, но одинаковая во всех точках. Далее см. цитату из Меллера.
Если я не это пояснил прямо, а просто отправил vicont книжку читать - то так уже и не понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 12:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
myhand в сообщении #331460 писал(а):
Если я не это пояснил прямо, а просто отправил vicont книжку читать - то так уже и не понял?



Боюсь, что Вы оба не поняли vicontа :-) . Он, видимо, себе не представляет как это может скорость не зависеть от координат. Не больше - не меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 22:30 


06/12/09
611
MOPO3OB в сообщении #331445 писал(а):

Но и Вы не въехали в тему.... "скорость не зависит от координат" означает только $v(r)=const$

Благодарю Вас за ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 23:29 


10/03/07
531
Москва
Я понял: горилла на аватаре Шимпанзе и есть Морозов! А данная тема --- клуб приматов, "не въехавших" в Меллера. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение16.06.2010, 09:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
peregoudov в сообщении #331721 писал(а):
Я понял


Долго же до Вас доходило, макак! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение21.08.2011, 00:16 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Шимпанзе в сообщении #324013 писал(а):
MOPO3OB в сообщении #323940 писал(а):
Меллер рассматривает ускоренные (жесткие) системы как последовательность систем покоя...



После столь «оригинального» заявления заглянул на Ваш форум. Любопытно было наблюдать, как обитатели вначале мерились длиной… математических формул и в эквилибристике, но потом поняли, что вначале неплохо бы разобраться в понятиях «линейка и время». И это очень хорошо и это здорово! :-)

Зря наверно.
Для этого вполне достаточен Меллер. В принципе только он и Эйнштейн всерьез занимались этой темой.
Я прекратил это безобразие здесь и не других форумах. На форуме ФИАНа я просто собрал свои посты в одну большую кучу ...
Ничего существенно нового по сравнению с [url]препринтом[/url] там нет, разве намеки.
смысла обсуждать с простодушными нет смысла. Есть привычные каналы обсуждения. Тем более родилось нечто сложное и не всякий решится в этом разобраться двое, те кто на это решился (их немного) отозвались одобрительно (для достижение этого пришлось заново переделать и переписать несколько раз)....
Возможно выложу отходы этой деятельности, вполне пристойные, но содержащие промежуточные результаты или просто критику. Смысла посылать все это в журналы не вижу. На "вершине склона лет" не хочется заниматься всякой чепухой и снижать планку которую поставил себе последней публикацией.
Соответственно упал интерес к базару на форумах. Хотя пользу от этого получил немалую...

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение21.08.2011, 14:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
В принципе только он и Эйнштейн всерьез занимались этой темой.
         Откуда у Вас такие сведения, не знаю, но из известных  землянам источников , Эйнштейн не занимался этой проблемой, он ее хитро умненько обошел несколькими фразами.
MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
Для этого вполне достаточен Меллер.
               Ну,  это вряд ли. Тем более,  что при жизни он в этом вопросе много чего накуролесил   , не мог же он после смерти что- то путное  сделать.  Не правда ли? Или мог?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение21.08.2011, 15:50 
Аватара пользователя


29/07/07
248
Москва
MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
На форуме ФИАНа я просто собрал свои посты в одну большую кучу ...

Да, мы все с этим знакомы. Куча из навоза - далеко не новость в России...

MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
не всякий решится в этом разобраться двое, те кто на это решился (их немного) отозвались одобрительно (для достижение этого пришлось заново переделать и переписать несколько раз)....

И в какой больнице они находятся? Если они с Вами не контактировали - это один вариант, если контактировали - второй, если Ваши контактеры решились на повторный контакт, то становится интерсным "кто кого", т.е. интересен адрес травмпункта...

MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
Возможно выложу отходы этой деятельности

Фи, фу...

MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
Смысла посылать все это в журналы не вижу.

Правильно, кроме УФН все это бессмысленно, в других журналах у Вас нет никакого блата.

MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
На "вершине склона лет" не хочется заниматься всякой чепухой и снижать планку которую поставил себе последней публикацией.

Напрасно. Есть еще Нобелевский комитет... Хотя там у Вас никакого блата нет...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group