2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение10.06.2010, 08:59 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
То ли еще будет, когда дойдем до "Задачи Белла".

Не дойдем, все это НАЧАЛОСЬ с задачи Белла. С ней все ясно. Я понимаю, многим не ясно, но тут я ничем не могу помочь.
Задача Белла это всего лишь задача. Тут есть вещи поинтереснее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение14.06.2010, 21:42 


06/12/09
611
MOPO3OB в сообщении #316542 писал(а):
Обращаю внимание, что скорость в системе уже не зависит от координат

Интересно, а что это за зверь такой - скорость, не зависящая от координат?
Ведь скорость зависит от координат по определению. И если нечто не зависит от координат, то оно не является скоростью по определению....

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение14.06.2010, 23:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Доколе?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение14.06.2010, 23:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
vicont в сообщении #331273 писал(а):
Интересно, а что это за зверь такой - скорость, не зависящая от координат?
Ведь скорость зависит от координат по определению. И если нечто не зависит от координат, то оно не является скоростью по определению....

И как же она зависит от координат "по определению"? Формулку не нарисуете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение14.06.2010, 23:46 


06/12/09
611
myhand в сообщении #331291 писал(а):
И как же она зависит от координат "по определению"? Формулку не нарисуете?

$v=\frac{dr}{dt}
А без выпендрежа нельзя ответить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 00:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
vicont в сообщении #331296 писал(а):
myhand в сообщении #331291 писал(а):
И как же она зависит от координат "по определению"? Формулку не нарисуете?

$v=\frac{dr}{dt}
А без выпендрежа нельзя ответить?

Можно. Вы не в теме. Посоветовать Вам прочитать книжку, которую комментировал топикстартер. Ведь банально не поняли о чем речь, вот и все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 11:51 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Однако от координат зависит время. И если однажды случалась скорость v на языке СТО "событие". то из ИСО она случится (то же событие) в другое время... и если она при этом менялась, то будет жуткая картина. все сдвинется. Например две идентичные ускоренные ракеты на самом деле выглядят из ИСО не так как думают идиоты.

Изображение

-- Вт июн 15, 2010 12:57:17 --

Пардон, я не въехал в тему...совсем про другое.

vicont в сообщении #331273 писал(а):
MOPO3OB в сообщении #316542 писал(а):
Обращаю внимание, что скорость в системе уже не зависит от координат

Интересно, а что это за зверь такой - скорость, не зависящая от координат?
Ведь скорость зависит от координат по определению. И если нечто не зависит от координат, то оно не является скоростью по определению....


Но и Вы не въехали в тему.... "скорость не зависит от координат" означает только $v(r)=const$
Цитата:
Ведь банально не поняли о чем речь, вот и все.

Скорость всех точек "системы покоя" по Меллеру нулевая. с точки зрения другой системы она не нулевая, но одинаковая во всех точках. Далее см. цитату из Меллера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 12:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
MOPO3OB в сообщении #331445 писал(а):
Но и Вы не въехали в тему.... "скорость не зависит от координат" означает только $v(r)=const$
Цитата:
Ведь банально не поняли о чем речь, вот и все.

Скорость всех точек "системы покоя" по Меллеру нулевая. с точки зрения другой системы она не нулевая, но одинаковая во всех точках. Далее см. цитату из Меллера.
Если я не это пояснил прямо, а просто отправил vicont книжку читать - то так уже и не понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 12:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
myhand в сообщении #331460 писал(а):
Если я не это пояснил прямо, а просто отправил vicont книжку читать - то так уже и не понял?



Боюсь, что Вы оба не поняли vicontа :-) . Он, видимо, себе не представляет как это может скорость не зависеть от координат. Не больше - не меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 22:30 


06/12/09
611
MOPO3OB в сообщении #331445 писал(а):

Но и Вы не въехали в тему.... "скорость не зависит от координат" означает только $v(r)=const$

Благодарю Вас за ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение15.06.2010, 23:29 


10/03/07
531
Москва
Я понял: горилла на аватаре Шимпанзе и есть Морозов! А данная тема --- клуб приматов, "не въехавших" в Меллера. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение16.06.2010, 09:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
peregoudov в сообщении #331721 писал(а):
Я понял


Долго же до Вас доходило, макак! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение21.08.2011, 00:16 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Шимпанзе в сообщении #324013 писал(а):
MOPO3OB в сообщении #323940 писал(а):
Меллер рассматривает ускоренные (жесткие) системы как последовательность систем покоя...



После столь «оригинального» заявления заглянул на Ваш форум. Любопытно было наблюдать, как обитатели вначале мерились длиной… математических формул и в эквилибристике, но потом поняли, что вначале неплохо бы разобраться в понятиях «линейка и время». И это очень хорошо и это здорово! :-)

Зря наверно.
Для этого вполне достаточен Меллер. В принципе только он и Эйнштейн всерьез занимались этой темой.
Я прекратил это безобразие здесь и не других форумах. На форуме ФИАНа я просто собрал свои посты в одну большую кучу ...
Ничего существенно нового по сравнению с [url]препринтом[/url] там нет, разве намеки.
смысла обсуждать с простодушными нет смысла. Есть привычные каналы обсуждения. Тем более родилось нечто сложное и не всякий решится в этом разобраться двое, те кто на это решился (их немного) отозвались одобрительно (для достижение этого пришлось заново переделать и переписать несколько раз)....
Возможно выложу отходы этой деятельности, вполне пристойные, но содержащие промежуточные результаты или просто критику. Смысла посылать все это в журналы не вижу. На "вершине склона лет" не хочется заниматься всякой чепухой и снижать планку которую поставил себе последней публикацией.
Соответственно упал интерес к базару на форумах. Хотя пользу от этого получил немалую...

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение21.08.2011, 14:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
В принципе только он и Эйнштейн всерьез занимались этой темой.
         Откуда у Вас такие сведения, не знаю, но из известных  землянам источников , Эйнштейн не занимался этой проблемой, он ее хитро умненько обошел несколькими фразами.
MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
Для этого вполне достаточен Меллер.
               Ну,  это вряд ли. Тем более,  что при жизни он в этом вопросе много чего накуролесил   , не мог же он после смерти что- то путное  сделать.  Не правда ли? Или мог?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мёллер о системе по Борну и о системе Белла-Логунова
Сообщение21.08.2011, 15:50 
Аватара пользователя


29/07/07
248
Москва
MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
На форуме ФИАНа я просто собрал свои посты в одну большую кучу ...

Да, мы все с этим знакомы. Куча из навоза - далеко не новость в России...

MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
не всякий решится в этом разобраться двое, те кто на это решился (их немного) отозвались одобрительно (для достижение этого пришлось заново переделать и переписать несколько раз)....

И в какой больнице они находятся? Если они с Вами не контактировали - это один вариант, если контактировали - второй, если Ваши контактеры решились на повторный контакт, то становится интерсным "кто кого", т.е. интересен адрес травмпункта...

MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
Возможно выложу отходы этой деятельности

Фи, фу...

MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
Смысла посылать все это в журналы не вижу.

Правильно, кроме УФН все это бессмысленно, в других журналах у Вас нет никакого блата.

MOPO3OB в сообщении #476675 писал(а):
На "вершине склона лет" не хочется заниматься всякой чепухой и снижать планку которую поставил себе последней публикацией.

Напрасно. Есть еще Нобелевский комитет... Хотя там у Вас никакого блата нет...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: skobar, Someone


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group