2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11021
EvilPhysicist в сообщении #473193 писал(а):
epros в сообщении #473187 писал(а):
Никак. Нет такого состояния, в котором импульс равен тому-то И координата равна тому-то.

Но может существовать состоянии когда ккордината равна $ x_0 +_ \Delta x $ и импульс $ p_0 +_ \Delta p $ и $ \Delta p \Delta x= \cfrac{\hbar}{2} $?
Вы хотели сказать "лежит в диапазоне"?
Не совсем так. Нет такого состояния, чтобы импульс и координата строго лежали в соответствующих диапазонах. Но есть такие состояния, когда импульс и координата определены с соответствующими точностями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 16:04 


07/06/11
1890
epros в сообщении #473195 писал(а):
Но есть такие состояния, когда импульс и координата определены с соответствующими точностями.

Тогда как узнать вероятность того, что частица будет обнаружена в состоянии, в котором её координата и импульс лежат в нужных диапазонах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 16:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сами по себе диапазоны ещё состояния не задают. Так что вы можете либо узнать вероятность того, что частица будет обнаружена в данном состоянии (которое не может одновременно ограничивать координату и импульс диапазонами), либо вероятность того, что при обнаружении частицы её координаты и импульс будут лежать в данных диапазонах.

Вообще, для того, чтобы во всём этом не плавать, надо скурить преобразования Фурье и волновые пакеты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11021
EvilPhysicist в сообщении #473211 писал(а):
... в состоянии, в котором её координата и импульс лежат в нужных диапазонах?
Я же сказал: нет такого состояния. Как только Вы требуете, чтобы координата лежала строго в заданном диапазоне, так сразу появляется вероятность, что при измерении импульса мы получим значение, выходящее за пределы любого заданного диапазона.

Признайтесь, Вы всё это знаете, просто прикалываетесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 17:44 


07/06/11
1890
epros в сообщении #473238 писал(а):
Признайтесь, Вы всё это знаете, просто прикалываетесь?

К сожелению это не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение04.08.2011, 17:39 


31/10/10
404
EvilPhysicist Так ведь ваши вопросы вполне себе помещаются в любой несложный учебник квантовой механики. Просто возьмите толковую литературу и вперед, в квантовой механике много нюансов, проще разобраться в них самому, прочитав литературу, и набив руку решением задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение04.08.2011, 18:01 


07/06/11
1890
Himfizik в сообщении #473474 писал(а):
Просто возьмите толковую литературу

А учебники Давыдова или Блохинцева это толковая литература?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение04.08.2011, 18:30 


31/10/10
404
EvilPhysicist в сообщении #473483 писал(а):
А учебники Давыдова или Блохинцева это толковая литература?

Для первоначального знакомства с предметом - это более или менее толковая литература.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение04.08.2011, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ландау постандартней будет, чем Давыдов или Блохинцев, а темы покрывает те же.
Ещё можно сунуть нос в Мессиа и/или в Коэна-Таннуджи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение05.08.2011, 11:21 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Munin в сообщении #473521 писал(а):
Ландау постандартней будет, чем Давыдов или Блохинцев, а темы покрывает те же.
Ещё можно сунуть нос в Мессиа и/или в Коэна-Таннуджи.


А я бы порекомендовал еще Дирака, но как дополнение к Ландау. ИМХО без Дирака, по одному Ландау (или что-то подобное вроде того же Блохинцева) понять КМ вообще не возможно. Во всяком случае у меня в давние времена было именно так: пока до Дирака не добрался, ничего не понимал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение05.08.2011, 14:50 


31/10/10
404
Munin в сообщении #473521 писал(а):
Ландау постандартней будет, чем Давыдов или Блохинцев, а темы покрывает те же.
Ещё можно сунуть нос в Мессиа и/или в Коэна-Таннуджи.

Поддерживаю, Ландау и Мессиа +1), точнее +2).

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение05.08.2011, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Дирака не читал, понимал по Фейнману.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение07.08.2011, 21:09 


02/04/11
956
EvilPhysicist в сообщении #472910 писал(а):
вероятность обнаружить частицу в точке $ (x_0,y_0,z_0,t_0) $ это $ \langle \psi(x_0,y_0,z_0,t_0) \lvert \psi (x_0,y_0,z_0,t_0) \rangle $

Вероятность обнаружить частицу в точке - ноль. А вот плотность вероятности в этой точке равна $|\psi(x_0, y_0, z_0, t_0)|^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение08.08.2011, 18:59 


25/08/08
545
Kallikanzarid в сообщении #474048 писал(а):
А вот плотность вероятности в этой точке равна $|\psi(x_0, y_0, z_0, t_0)|^2$


Т.е., насколько я понял, тогда выражение
$$ \langle \psi(x_0,y_0,z_0,t_0) \lvert \psi (x_0,y_0,z_0,t_0) \rangle $$
смысла не имеет, так как скалярное произведение определяется для функций, а у нас тут - значения в точке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение08.08.2011, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Выражение смысл имеет, но это смысл плотности, а не числа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group