2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10855
EvilPhysicist в сообщении #473193 писал(а):
epros в сообщении #473187 писал(а):
Никак. Нет такого состояния, в котором импульс равен тому-то И координата равна тому-то.

Но может существовать состоянии когда ккордината равна $ x_0 +_ \Delta x $ и импульс $ p_0 +_ \Delta p $ и $ \Delta p \Delta x= \cfrac{\hbar}{2} $?
Вы хотели сказать "лежит в диапазоне"?
Не совсем так. Нет такого состояния, чтобы импульс и координата строго лежали в соответствующих диапазонах. Но есть такие состояния, когда импульс и координата определены с соответствующими точностями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 16:04 


07/06/11
1890
epros в сообщении #473195 писал(а):
Но есть такие состояния, когда импульс и координата определены с соответствующими точностями.

Тогда как узнать вероятность того, что частица будет обнаружена в состоянии, в котором её координата и импульс лежат в нужных диапазонах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 16:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сами по себе диапазоны ещё состояния не задают. Так что вы можете либо узнать вероятность того, что частица будет обнаружена в данном состоянии (которое не может одновременно ограничивать координату и импульс диапазонами), либо вероятность того, что при обнаружении частицы её координаты и импульс будут лежать в данных диапазонах.

Вообще, для того, чтобы во всём этом не плавать, надо скурить преобразования Фурье и волновые пакеты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10855
EvilPhysicist в сообщении #473211 писал(а):
... в состоянии, в котором её координата и импульс лежат в нужных диапазонах?
Я же сказал: нет такого состояния. Как только Вы требуете, чтобы координата лежала строго в заданном диапазоне, так сразу появляется вероятность, что при измерении импульса мы получим значение, выходящее за пределы любого заданного диапазона.

Признайтесь, Вы всё это знаете, просто прикалываетесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение03.08.2011, 17:44 


07/06/11
1890
epros в сообщении #473238 писал(а):
Признайтесь, Вы всё это знаете, просто прикалываетесь?

К сожелению это не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение04.08.2011, 17:39 


31/10/10
404
EvilPhysicist Так ведь ваши вопросы вполне себе помещаются в любой несложный учебник квантовой механики. Просто возьмите толковую литературу и вперед, в квантовой механике много нюансов, проще разобраться в них самому, прочитав литературу, и набив руку решением задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение04.08.2011, 18:01 


07/06/11
1890
Himfizik в сообщении #473474 писал(а):
Просто возьмите толковую литературу

А учебники Давыдова или Блохинцева это толковая литература?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение04.08.2011, 18:30 


31/10/10
404
EvilPhysicist в сообщении #473483 писал(а):
А учебники Давыдова или Блохинцева это толковая литература?

Для первоначального знакомства с предметом - это более или менее толковая литература.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение04.08.2011, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ландау постандартней будет, чем Давыдов или Блохинцев, а темы покрывает те же.
Ещё можно сунуть нос в Мессиа и/или в Коэна-Таннуджи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение05.08.2011, 11:21 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Munin в сообщении #473521 писал(а):
Ландау постандартней будет, чем Давыдов или Блохинцев, а темы покрывает те же.
Ещё можно сунуть нос в Мессиа и/или в Коэна-Таннуджи.


А я бы порекомендовал еще Дирака, но как дополнение к Ландау. ИМХО без Дирака, по одному Ландау (или что-то подобное вроде того же Блохинцева) понять КМ вообще не возможно. Во всяком случае у меня в давние времена было именно так: пока до Дирака не добрался, ничего не понимал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение05.08.2011, 14:50 


31/10/10
404
Munin в сообщении #473521 писал(а):
Ландау постандартней будет, чем Давыдов или Блохинцев, а темы покрывает те же.
Ещё можно сунуть нос в Мессиа и/или в Коэна-Таннуджи.

Поддерживаю, Ландау и Мессиа +1), точнее +2).

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение05.08.2011, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Дирака не читал, понимал по Фейнману.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение07.08.2011, 21:09 


02/04/11
956
EvilPhysicist в сообщении #472910 писал(а):
вероятность обнаружить частицу в точке $ (x_0,y_0,z_0,t_0) $ это $ \langle \psi(x_0,y_0,z_0,t_0) \lvert \psi (x_0,y_0,z_0,t_0) \rangle $

Вероятность обнаружить частицу в точке - ноль. А вот плотность вероятности в этой точке равна $|\psi(x_0, y_0, z_0, t_0)|^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение08.08.2011, 18:59 


25/08/08
545
Kallikanzarid в сообщении #474048 писал(а):
А вот плотность вероятности в этой точке равна $|\psi(x_0, y_0, z_0, t_0)|^2$


Т.е., насколько я понял, тогда выражение
$$ \langle \psi(x_0,y_0,z_0,t_0) \lvert \psi (x_0,y_0,z_0,t_0) \rangle $$
смысла не имеет, так как скалярное произведение определяется для функций, а у нас тут - значения в точке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика
Сообщение08.08.2011, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Выражение смысл имеет, но это смысл плотности, а не числа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group