2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 14:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Те снежинки, которые нападали на тележку вначале, со счищаемой тележки сметены, и в дальнейшем сюжете не участвуют, а на несчищаемой - начинают постепенно возвращать обратно тот импульс, который ими был получен в момент падения. Они тащат тележку вперёд :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 14:57 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


20/07/11

14
счищаемая тележка остановится позже
ведь импульс от счищаемого снега увеличивает скорость

-- 20.07.2011, 15:59 --

Цитата:
Те снежинки, которые нападали на тележку вначале, со счищаемой тележки сметены, и в дальнейшем сюжете не участвуют, а на несчищаемой - начинают постепенно возвращать обратно тот импульс, который ими был получен в момент падения. Они тащат тележку вперёд :-)
бред несете уважаемый

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:01 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Хм.
Начальная масса тележки $m_0$, начальная скорость $v_0$, прирост снега в секунду $\mu$
Не убираем снег:

$m=m_0+\mu t,$

$mdv+vdm=0,$

$v(t)=\frac{v_0}{1+\frac{\mu t}{m_0}}$

Убираем снег:
все, что падает, скидываем - масса тележки не меняется,

$m_0v=m_0(v+dv)+(\mu dt)v,$

$v(t)=v_0\exp(\frac{-\mu t}{m_0})$

Если совсем забить на трение, то первый интеграл расходится, а второй сходится к $\frac{m_0 v_0}{\mu}$

Мораль: лучше не работать, чем работать непродуктивно.

Цитата:
ведь импульс от счищаемого снега увеличивает скорость

Вбок снег сметается, прочтите условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:04 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


20/07/11

14
куды вбок то-перпендикулярно движению, те появляется горизонтальная составляющая

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Nemiroff в сообщении #469883 писал(а):
Если совсем забить на трение

Если совсем забить на трение, то первая тележка не остановится :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:20 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Bulinator в сообщении #469895 писал(а):
Nemiroff в сообщении #469883 писал(а):
Если совсем забить на трение

Если совсем забить на трение, то тележки не остановятся :-)

Тем не менее, путь получается конечным во втором случае и бесконечным в первом. Если я не налажал, конечно. :mrgreen:

Тем не менее, даже в случае трения, при сбрасывании массы скорость падает быстрее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Кстати, решение уравнений можно представить явно даже в случае когда снег падает неравномерно, т.е. когда $\dot{m}$($\mu$ в обозначениях Nemiroff) зависит от времени.
См. Линейное дифференциальное уравнение первого порядка :-)

-- Ср июл 20, 2011 14:35:30 --

(Оффтоп)

Nemiroff в сообщении #469883 писал(а):
Мораль: лучше не работать, чем работать непродуктивно.

А может он хотел побыстрее остановиться :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:50 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ

(Оффтоп)

Bulinator в сообщении #469902 писал(а):
Nemiroff в сообщении #469883 писал(а):
Мораль: лучше не работать, чем работать непродуктивно.

А может он хотел побыстрее остановиться :-)

Бросал бы вперед. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)

(Оффтоп)

Nemiroff в сообщении #469910 писал(а):
Бросал бы вперед. :mrgreen:

:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Nemiroff в сообщении #469910 писал(а):
Бросал бы вперед.

Не бросай снег вперёд - сам в него попадёшь. Народная мудрость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 16:18 


16/06/11
69
Я только вот не понимаю, можно ведь здесь использовать ЗСИ. Систему можно считать замкнутой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
confabulez в сообщении #469934 писал(а):
Я только вот не понимаю, можно ведь здесь использовать ЗСИ.

Импульс не сохраняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
confabulez в сообщении #469934 писал(а):
Систему можно считать замкнутой.

Да вы что? Какую именно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение21.07.2011, 08:10 


16/06/11
69
Это вопрос был:) Ошибся, согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение21.07.2011, 11:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Приведите свои исходные рассуждения, и рассуждения когда вы решили, что ошиблись.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group