2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 14:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Те снежинки, которые нападали на тележку вначале, со счищаемой тележки сметены, и в дальнейшем сюжете не участвуют, а на несчищаемой - начинают постепенно возвращать обратно тот импульс, который ими был получен в момент падения. Они тащат тележку вперёд :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 14:57 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


20/07/11

14
счищаемая тележка остановится позже
ведь импульс от счищаемого снега увеличивает скорость

-- 20.07.2011, 15:59 --

Цитата:
Те снежинки, которые нападали на тележку вначале, со счищаемой тележки сметены, и в дальнейшем сюжете не участвуют, а на несчищаемой - начинают постепенно возвращать обратно тот импульс, который ими был получен в момент падения. Они тащат тележку вперёд :-)
бред несете уважаемый

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:01 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Хм.
Начальная масса тележки $m_0$, начальная скорость $v_0$, прирост снега в секунду $\mu$
Не убираем снег:

$m=m_0+\mu t,$

$mdv+vdm=0,$

$v(t)=\frac{v_0}{1+\frac{\mu t}{m_0}}$

Убираем снег:
все, что падает, скидываем - масса тележки не меняется,

$m_0v=m_0(v+dv)+(\mu dt)v,$

$v(t)=v_0\exp(\frac{-\mu t}{m_0})$

Если совсем забить на трение, то первый интеграл расходится, а второй сходится к $\frac{m_0 v_0}{\mu}$

Мораль: лучше не работать, чем работать непродуктивно.

Цитата:
ведь импульс от счищаемого снега увеличивает скорость

Вбок снег сметается, прочтите условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:04 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


20/07/11

14
куды вбок то-перпендикулярно движению, те появляется горизонтальная составляющая

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Nemiroff в сообщении #469883 писал(а):
Если совсем забить на трение

Если совсем забить на трение, то первая тележка не остановится :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:20 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Bulinator в сообщении #469895 писал(а):
Nemiroff в сообщении #469883 писал(а):
Если совсем забить на трение

Если совсем забить на трение, то тележки не остановятся :-)

Тем не менее, путь получается конечным во втором случае и бесконечным в первом. Если я не налажал, конечно. :mrgreen:

Тем не менее, даже в случае трения, при сбрасывании массы скорость падает быстрее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Кстати, решение уравнений можно представить явно даже в случае когда снег падает неравномерно, т.е. когда $\dot{m}$($\mu$ в обозначениях Nemiroff) зависит от времени.
См. Линейное дифференциальное уравнение первого порядка :-)

-- Ср июл 20, 2011 14:35:30 --

(Оффтоп)

Nemiroff в сообщении #469883 писал(а):
Мораль: лучше не работать, чем работать непродуктивно.

А может он хотел побыстрее остановиться :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:50 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ

(Оффтоп)

Bulinator в сообщении #469902 писал(а):
Nemiroff в сообщении #469883 писал(а):
Мораль: лучше не работать, чем работать непродуктивно.

А может он хотел побыстрее остановиться :-)

Бросал бы вперед. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)

(Оффтоп)

Nemiroff в сообщении #469910 писал(а):
Бросал бы вперед. :mrgreen:

:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Nemiroff в сообщении #469910 писал(а):
Бросал бы вперед.

Не бросай снег вперёд - сам в него попадёшь. Народная мудрость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 16:18 


16/06/11
69
Я только вот не понимаю, можно ведь здесь использовать ЗСИ. Систему можно считать замкнутой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
confabulez в сообщении #469934 писал(а):
Я только вот не понимаю, можно ведь здесь использовать ЗСИ.

Импульс не сохраняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение20.07.2011, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
confabulez в сообщении #469934 писал(а):
Систему можно считать замкнутой.

Да вы что? Какую именно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение21.07.2011, 08:10 


16/06/11
69
Это вопрос был:) Ошибся, согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снег на тележках
Сообщение21.07.2011, 11:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Приведите свои исходные рассуждения, и рассуждения когда вы решили, что ошиблись.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group