Основные ошибки советского социализма.

[srm]

Alexu007 в сообщении #467217 писал(а):

В 1917-м прошло только чуть больше 50 лет, как Россия выбралась из рабовладельческого строя.

Спорное утверждение. По факту, крестьянский вопрос к 17-му году вообще не был решён, так что крестьяне получили свободу только после октябрьской революции. Виновна в этом только царская власть. Можно сказать, что крестьяне (коих было в стране подавляющее большинство) получили свободу (не только законодательную, но и экономическую) только после октябрьской революции.

Alexu007 в сообщении #467217 писал(а):

Неудивительно, что быстро скатились к старому доброму привычному рабству, только замаскированному красивыми лозунгами всеобщего равенства. В коем и живём до сих пор (не надо себя обманывать). ГУЛАГ стал временно неконкурентноспособен только потому, что узбеки-гастарбайтеры обходятся дешевле. Приказ из Кремля - и милиция тут же начнёт выполнять план по посадкам (сейчас вместо него план по раскрытию - чтоб не расслаблялись). А суды - послушно штамповать обвинительные приговоры. Срока и сейчас можно давать хорошие, да и накинуть в лагере никогда не поздно. А высшая мера - это ж бесполезная трата рабочей силы...

Любите сказки?

[mserg]

Alexu007, в 1861 году отменили крепостное право, а не рабовладельческий строй.
Хватит уже пузыри в луже пускать.

[Leox]

Одна их основных ошибок - тотальная русификация всего что движется, попытка создания "единого советского народа" с единым, понятно каким, языком.. а никто добровольно ассимилироваться не собирался и при умелом использовании етого противоречия удалось развалить союз..

[mserg]

В недавние времена было два технологических кластера – американский и советский. Поэтому, нужно было знать либо английский, либо русский.

Сейчас, если отбросить «экзотику», получить хорошее техническое образование можно получить только на английском языке. Да не обидятся на меня французы, немцы и японцы.

Если любимые вами эстонцы захотят получать хорошее техническое образование на родном языке, то вокруг них должен быть единый технологический кластер размеров >500 млн. чел. И все должны говорить по эстонски. Это необходимое условие. А пока с дипломом, полученном на эстонском языке, можно чинить унитазы или делать «карьеру» Mc Donnalds.

[Pavlovsky]

Недооценка способности капитализма к совершенствованию, вот основная ошибка идеологов социализма.

Ленин В. "Империализм, как высшая стадия капитализма"
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Po ... _imper.php

Когда многократные попытки идеологов социализма придать человеческое лицо социализму неминуемо приводили к пострению ГУЛАГа. В это время идеологи капитализма кропотливо трудились над смягчением родовых пороков капитализма. И ведь преуспели в этом!

[Alexu007]

mserg в сообщении #467355 писал(а):

Alexu007, в 1861 году отменили крепостное право, а не рабовладельческий строй.
Хватит уже пузыри в луже пускать.

А это не одно и то же? Крепостные - не рабы? Свободные граждане?

srm в сообщении #467333 писал(а):

Любите сказки?

Эээ... сказки в чём? Что ГУЛАГ - это использование рабского труда? Или в том, что сегодня такое невозможно? Ай-ай-ай! Завтра скажет ВВП, чтобы из России никого не выпускать, через пол-часа аэропорты для россиян закроют - пойдёте штурмовать Кремль? Проливать кровь за свою свободу?

[Xey]

Pavlovsky в сообщении #467491 писал(а):

Когда многократные попытки идеологов социализма придать человеческое лицо социализму неминуемо приводили к пострению ГУЛАГа. В это время идеологи капитализма кропотливо трудились над смягчением родовых пороков капитализма. И ведь преуспели в этом!

Добавить бы, что идеологов капитализма побуждало к этому брожение своих народов, поддерживаемое (не только морально) СССР и соц лагерем, а съезжание СССР к гулагу было следствием спешки, вызванной недружественным окружением.

[srm]

Alexu007 в сообщении #467555 писал(а):

Что ГУЛАГ - это использование рабского труда?

Нет, ГУЛаг - это Главное Управление Лагерей. Учите терминологию.

Alexu007 в сообщении #467555 писал(а):

Или в том, что сегодня такое невозможно?

Что невозможно? Труд зеков? То есть Вы считаете, что преступники не должны трудиться? Они должны жить за государственный счёт (по сути дела, это те налоги, которые платим мы). Получается, что люди носилуют, грабят, убивают, а все остальные их должны обеспечивать?

Alexu007 в сообщении #467555 писал(а):

Завтра скажет ВВП, чтобы из России никого не выпускать, через пол-часа аэропорты для россиян закроют - пойдёте штурмовать Кремль? Проливать кровь за свою свободу?

Остапа понесло. Ещё один пример эмоционального восприятия истории.

Pavlovsky в сообщении #467491 писал(а):

Недооценка способности капитализма к совершенствованию, вот основная ошибка идеологов социализма.

Приведите короткую цитату: с чем конкретно Вы не согласны?

[Alexu007]

srm в сообщении #467594 писал(а):

Что невозможно? Труд зеков? То есть Вы считаете, что преступники не должны трудиться? Они должны жить за государственный счёт (по сути дела, это те налоги, которые платим мы). Получается, что люди носилуют, грабят, убивают, а все остальные их должны обеспечивать?

Преступники - должны. А при Сталине да и при Брежневе сидели исключительно насильники, воры и убийцы? Кого убил Александр Исаевич Солженицын? Или может украл чего?

[mserg]

Alexu007 в сообщении #467555 писал(а):

mserg в сообщении #467355 писал(а):

Alexu007, в 1861 году отменили крепостное право, а не рабовладельческий строй.
Хватит уже пузыри в луже пускать.

А это не одно и то же? Крепостные - не рабы? Свободные граждане?

Феодальный и рабовладельческий строй - два разных строя. Есть некоторое сходство, но различий больше.
Кстати в России рабства не было никогда, а в США его отменили уже после нашего крепостного права. В Европе, кажется, массово отменили крепостное право в 1848 году.

В общем, сплошное невежество.

[Alexu007]

mserg в сообщении #467706 писал(а):

Феодальный и рабовладельческий строй - два разных строя. Есть некоторое сходство, но различий больше.

Например?

[srm]

Alexu007 в сообщении #467699 писал(а):

Преступники - должны. А при Сталине да и при Брежневе сидели исключительно насильники, воры и убийцы? Кого убил Александр Исаевич Солженицын? Или может украл чего?

Сидел один только Солженицын?

[mserg]

Alexu007 в сообщении #467732 писал(а):

mserg в сообщении #467706 писал(а):

Феодальный и рабовладельческий строй - два разных строя. Есть некоторое сходство, но различий больше.

Например?

Вот здесь спросите:
http://mememebebebe.org

[Pavlovsky]

srm в сообщении #467594 писал(а):

Pavlovsky в сообщении #467491 писал(а):Недооценка способности капитализма к совершенствованию, вот основная ошибка идеологов социализма. Приведите короткую цитату: с чем конкретно Вы не согласны?

Ленин в статье "Империализм, как высшая стадия капитализма" характеризовал капитализм как монополистический и на этом основании делал вывод о загнивании капитализма. Забавно статья была написана в 1910 году, а первый антимонопольный закон был принят в 1890 году. Получается что Ленин был не совсем добросовестным ученым.

[srm]

Pavlovsky в сообщении #468558 писал(а):

Забавно статья была написана в 1910 году, а первый антимонопольный закон был принят в 1890 году. Получается что Ленин был не совсем добросовестным ученым.

Pavlovsky, Скажите, а какой может быть антимонополтьный комитет (да и вообще государственный контроль экономики) при либерализме? Неолиберализм как раз-таки постулирует свободныую экономику, свободное хождение капиталла. Ограничение частной собственности - это уже путь к социализму.