2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:24 


10/07/11
31
vvb в сообщении #467041 писал(а):
Нет, не верно. Жуки, у которых сознания нет, будут грызть это дерево и дальше.

У любых живых существ есть сознание. Как бы тогда, они по-Вашему жили, ничего не видя и ничего не ощущая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:24 


25/08/08
545
Ne znayu в сообщении #467039 писал(а):
Следовательно, той реальности, которая как Вы считаете, существует независимо от Ваших образов, может и не быть.

Вы можете набить себе шишку об это дерево вне зависимости от того, что Вы о нем думаете и думаете ли вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:25 


07/06/11
1890
Ne znayu в сообщении #467043 писал(а):
У любых живых существ есть сознание. Как бы тогда, они по-Вашему жили, ничего не видя и ничего не ощущая?

Хватит заниматься демагогией.
Решите задачи. Дайте определение реальности. И живых существ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:25 


10/07/11
31
EvilPhysicist в сообщении #467040 писал(а):
Ne znayu, может хватить уже демагогствовать.
Решите задачи и дайте определение реальности.

Командуйте у себя дома, а определение реальности см. в первом посте. Вы невнимательны, сожалею.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:26 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Ne znayu в сообщении #467039 писал(а):
Значит, не видите. А - предполагаете. Следовательно, той реальности, которая как Вы считаете, существует независимо от Ваших образов, может и не быть.

Знаете, почему мы предположили, что она все-таки есть?
Все дело в том, что образы не полностью контролируются нашим сознанием, иногда происходит нечто такое, о чем наше сознание даже и не подумать не могло и, чтобы изменить нежелательный образ, одной силы воли порой бывает недостаточно. Приходится делать допущение, что он все-таки имеет в некоторой степени независимый от нас источник, и, чтобы его изменить, нужно выяснить, как этот источник функционирует и каким образом мы можем на него повлиять.

Ne znayu в сообщении #467039 писал(а):
Это и есть доказательство - логически верная цепочка умозаключений.

в основе такой цепочки всегда есть некоторые допущения, которые мы просто принимаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:27 


25/08/08
545
Ne znayu в сообщении #467043 писал(а):
У любых живых существ есть сознание. Как бы тогда, они по-Вашему жили, ничего не видя и ничего не ощущая?

Сознание и рефлексы - это разные вещи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:27 


10/07/11
31
vvb в сообщении #467044 писал(а):
Ne znayu в сообщении #467039 писал(а):
Следовательно, той реальности, которая как Вы считаете, существует независимо от Ваших образов, может и не быть.

Вы можете набить себе шишку об это дерево вне зависимости от того, что Вы о нем думаете и думаете ли вообще.

НЕЛЬЗЯ набить шишку от того, чего нет в ваших ощущениях (Напомню, ощущения - это образы.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:28 


07/06/11
1890
Ne znayu в сообщении #467046 писал(а):
Командуйте у себя дома

Тут, сударь есть правила, которые вы по хамски нарушаете. Посему потрудитесь ответить на поставленные вопросы.

Ne znayu в сообщении #467046 писал(а):
а определение реальности см. в первом посте. Вы невнимательны, сожалею.

Я не собираюсь читать демагогию. Дайте определение реальности. Отказ от дачи определения - нарушения правил форума, Пункт III.3, на сколько я помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:31 


25/08/08
545
Ne znayu в сообщении #467050 писал(а):
НЕЛЬЗЯ набить шишку от того, чего нет в ваших ощущениях

Шишка набивается не от чего-то, а обо что-то. В частности, о дерево. В сознании оно появится позже, а, может и не появится вообще, если вы глаза так и не откроете. Просто будет больно. Можете шишку набить о камень. Ощущения те же, но реальность разная.

В любом случае, физикой тут не пахнет (однако, опять ощущения).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:34 


10/07/11
31
Neloth в сообщении #467048 писал(а):
Знаете, почему мы предположили, что она все-таки есть?
Все дело в том, что образы не полностью контролируются нашим сознанием, иногда происходит нечто такое, о чем наше сознание даже и не подумать не могло и, чтобы изменить нежелательный образ, одной силы воли порой бывает недостаточно. Приходится делать допущение, что он все-таки имеет в некоторой степени независимый от нас источник, и, чтобы его изменить, нужно выяснить, как этот источник функционирует и каким образом мы можем на него повлиять.

Так бывает, если Вы столкнулись с другим, отличным от вас, сознанием, с его, незнакомыми для вас, образами. Согласно принципу "Бритва Оккама" нет нужды вводить в описание лишнюю сущность - независимую от сознания материю. Лишнее звено в предположениях - всё дальше от сути, всё дальше от истины...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:35 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Ne znayu, а если всё же попробовать так, сразбегу головой влететь в это дерево, набить себе большую шишку, а потом разглагольствовать на тему нереальности дерева?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:35 


07/06/11
1890
Ne znayu в сообщении #467053 писал(а):
Так бывает, если Вы столкнулись с другим, отличным от вас, сознанием, с его, незнакомыми для вас, образами. Согласно принципу "Бритва Оккама" нет нужды вводить в описание лишнюю сущность - независимую от сознания материю. Лишнее звено в предположениях - всё дальше от сути, всё дальше от истины...

Это просто поток сознания.

Ещё раз, дайте определения сознания, реальности, живых существ и решите задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:38 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Comanchero в сообщении #467054 писал(а):
Ne znayu, а если попробовать так, сразбегу головой влететь в это дерево, набить себе большую шишку, а потом разглагольствовать на тему нереальности дерева?

Очевидно это будет столкновением с другим, отличным от вас, сознанием и его незнакомыми для вас образами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:39 


10/07/11
31
EvilPhysicist в сообщении #467051 писал(а):
Дайте определение реальности. Отказ от дачи определения - нарушения правил форума, Пункт III.3, на сколько я помню.

Другими словами, Вы имеете право требовать от меня дачу определения сколько угодно раз и когда угодно, пусть даже ту же самую, и я обязан вам всё время рапортовать как в армии, и это несмотря на то, что оно уже дано здесь, и это не будет хамством с вашей стороны, и это записано в правилах?))

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:40 


07/06/11
1890
Ne znayu в сообщении #467058 писал(а):
Другими словами, Вы имеете право требовать от меня дачу определения сколько угодно раз и когда угодно, пусть даже ту же самую, и я обязан вам всё время рапортовать как в армии, и это несмотря на то, что оно уже дано здесь

Вы можете процитировать. Капитан очевидность. Не нравиться - никто не держит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group