2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:24 


10/07/11
31
vvb в сообщении #467041 писал(а):
Нет, не верно. Жуки, у которых сознания нет, будут грызть это дерево и дальше.

У любых живых существ есть сознание. Как бы тогда, они по-Вашему жили, ничего не видя и ничего не ощущая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:24 


25/08/08
545
Ne znayu в сообщении #467039 писал(а):
Следовательно, той реальности, которая как Вы считаете, существует независимо от Ваших образов, может и не быть.

Вы можете набить себе шишку об это дерево вне зависимости от того, что Вы о нем думаете и думаете ли вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:25 


07/06/11
1890
Ne znayu в сообщении #467043 писал(а):
У любых живых существ есть сознание. Как бы тогда, они по-Вашему жили, ничего не видя и ничего не ощущая?

Хватит заниматься демагогией.
Решите задачи. Дайте определение реальности. И живых существ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:25 


10/07/11
31
EvilPhysicist в сообщении #467040 писал(а):
Ne znayu, может хватить уже демагогствовать.
Решите задачи и дайте определение реальности.

Командуйте у себя дома, а определение реальности см. в первом посте. Вы невнимательны, сожалею.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:26 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Ne znayu в сообщении #467039 писал(а):
Значит, не видите. А - предполагаете. Следовательно, той реальности, которая как Вы считаете, существует независимо от Ваших образов, может и не быть.

Знаете, почему мы предположили, что она все-таки есть?
Все дело в том, что образы не полностью контролируются нашим сознанием, иногда происходит нечто такое, о чем наше сознание даже и не подумать не могло и, чтобы изменить нежелательный образ, одной силы воли порой бывает недостаточно. Приходится делать допущение, что он все-таки имеет в некоторой степени независимый от нас источник, и, чтобы его изменить, нужно выяснить, как этот источник функционирует и каким образом мы можем на него повлиять.

Ne znayu в сообщении #467039 писал(а):
Это и есть доказательство - логически верная цепочка умозаключений.

в основе такой цепочки всегда есть некоторые допущения, которые мы просто принимаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:27 


25/08/08
545
Ne znayu в сообщении #467043 писал(а):
У любых живых существ есть сознание. Как бы тогда, они по-Вашему жили, ничего не видя и ничего не ощущая?

Сознание и рефлексы - это разные вещи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:27 


10/07/11
31
vvb в сообщении #467044 писал(а):
Ne znayu в сообщении #467039 писал(а):
Следовательно, той реальности, которая как Вы считаете, существует независимо от Ваших образов, может и не быть.

Вы можете набить себе шишку об это дерево вне зависимости от того, что Вы о нем думаете и думаете ли вообще.

НЕЛЬЗЯ набить шишку от того, чего нет в ваших ощущениях (Напомню, ощущения - это образы.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:28 


07/06/11
1890
Ne znayu в сообщении #467046 писал(а):
Командуйте у себя дома

Тут, сударь есть правила, которые вы по хамски нарушаете. Посему потрудитесь ответить на поставленные вопросы.

Ne znayu в сообщении #467046 писал(а):
а определение реальности см. в первом посте. Вы невнимательны, сожалею.

Я не собираюсь читать демагогию. Дайте определение реальности. Отказ от дачи определения - нарушения правил форума, Пункт III.3, на сколько я помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:31 


25/08/08
545
Ne znayu в сообщении #467050 писал(а):
НЕЛЬЗЯ набить шишку от того, чего нет в ваших ощущениях

Шишка набивается не от чего-то, а обо что-то. В частности, о дерево. В сознании оно появится позже, а, может и не появится вообще, если вы глаза так и не откроете. Просто будет больно. Можете шишку набить о камень. Ощущения те же, но реальность разная.

В любом случае, физикой тут не пахнет (однако, опять ощущения).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:34 


10/07/11
31
Neloth в сообщении #467048 писал(а):
Знаете, почему мы предположили, что она все-таки есть?
Все дело в том, что образы не полностью контролируются нашим сознанием, иногда происходит нечто такое, о чем наше сознание даже и не подумать не могло и, чтобы изменить нежелательный образ, одной силы воли порой бывает недостаточно. Приходится делать допущение, что он все-таки имеет в некоторой степени независимый от нас источник, и, чтобы его изменить, нужно выяснить, как этот источник функционирует и каким образом мы можем на него повлиять.

Так бывает, если Вы столкнулись с другим, отличным от вас, сознанием, с его, незнакомыми для вас, образами. Согласно принципу "Бритва Оккама" нет нужды вводить в описание лишнюю сущность - независимую от сознания материю. Лишнее звено в предположениях - всё дальше от сути, всё дальше от истины...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:35 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Ne znayu, а если всё же попробовать так, сразбегу головой влететь в это дерево, набить себе большую шишку, а потом разглагольствовать на тему нереальности дерева?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:35 


07/06/11
1890
Ne znayu в сообщении #467053 писал(а):
Так бывает, если Вы столкнулись с другим, отличным от вас, сознанием, с его, незнакомыми для вас, образами. Согласно принципу "Бритва Оккама" нет нужды вводить в описание лишнюю сущность - независимую от сознания материю. Лишнее звено в предположениях - всё дальше от сути, всё дальше от истины...

Это просто поток сознания.

Ещё раз, дайте определения сознания, реальности, живых существ и решите задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:38 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Comanchero в сообщении #467054 писал(а):
Ne znayu, а если попробовать так, сразбегу головой влететь в это дерево, набить себе большую шишку, а потом разглагольствовать на тему нереальности дерева?

Очевидно это будет столкновением с другим, отличным от вас, сознанием и его незнакомыми для вас образами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:39 


10/07/11
31
EvilPhysicist в сообщении #467051 писал(а):
Дайте определение реальности. Отказ от дачи определения - нарушения правил форума, Пункт III.3, на сколько я помню.

Другими словами, Вы имеете право требовать от меня дачу определения сколько угодно раз и когда угодно, пусть даже ту же самую, и я обязан вам всё время рапортовать как в армии, и это несмотря на то, что оно уже дано здесь, и это не будет хамством с вашей стороны, и это записано в правилах?))

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Всего
Сообщение10.07.2011, 19:40 


07/06/11
1890
Ne znayu в сообщении #467058 писал(а):
Другими словами, Вы имеете право требовать от меня дачу определения сколько угодно раз и когда угодно, пусть даже ту же самую, и я обязан вам всё время рапортовать как в армии, и это несмотря на то, что оно уже дано здесь

Вы можете процитировать. Капитан очевидность. Не нравиться - никто не держит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group