2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Где ошибка?
Сообщение31.01.2011, 00:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Joker_vD в сообщении #406888 писал(а):
Во, а еще можно по другому определить сходимость ломанных к кривой: количество общих точек неограничено возрастает.

это совсем негодное определение: возьмите "пилу" (около кривой) у которой число зубцов растет

 Профиль  
                  
 
 Re: Где ошибка?
Сообщение31.01.2011, 01:21 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Угу. А еще можно вообще не вводить понятия "последовательность ломаных сходится к кривой", больно оно скользкое. Кстати, а если его все-таки вводить, то можно ли ввести так, чтобы длины сохранялись?

(Оффтоп)

Да что ж такое, все время печатаю "ломанная" :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Где ошибка?
Сообщение31.01.2011, 01:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Joker_vD в сообщении #406905 писал(а):
а если его все-таки вводить, то можно ли ввести так, чтобы длины сохранялись?

Вот, например, для параметризованных кривых... если не наврал на ночь глядя:))). Но смысл в том, что нужна и сходимость производных там, где они есть. Именно поэтому любая последовательность описанных (касательные!) многоугольников со стремящимися к нулю сторонами годится для вычисления длины окружности.

Скажем, что последовательность кусочно-гладких непрерывных кривых (а ломаная является таковой) $\gamma_n:[0;1]\to\mathbb{R}^2$ сходится к непрерывной кусочно-гладкой кривой $\gamma:[0;1]\to\mathbb{R}^2$, если
для любого $\varepsilon>0$ найдется такое $N\in\mathbb{N}$, что для любого $n>N$
$$
\max\limits_{t\in[0;1]}|\gamma_n(t)-\gamma(t)|+\max\limits_{t\in[0;1]}|\gamma_n'(t-0)-\gamma'(t-0)|+\max\limits_{t\in[0;1]}|\gamma_n'(t+0)-\gamma'(t+0)|<\varepsilon
$$
(у кусочно-гладкой кривой односторонние производные всегда имеются)

По отношению к такой сходимости длина, очевидно, непрерывна

 Профиль  
                  
 
 Re: Где ошибка?
Сообщение31.01.2011, 13:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
конечно, можно эту сходимость определить и для классов (параметризованных) кривых. Достаточно в приведенной формуле взять инфинум по всем перепараметризациям. Т.е. функционал длины непрерывен на пространстве кусочно-гладких кривых с расстоянием
$$ \rho(\gamma,\mu)=\inf_{f,g\in {\rm Diff} [0;1]}\Bigl(\max\limits_{t\in[0;1]}|\mu(f(t))-\gamma(g(t))|+\max\limits_{t\in[0;1]}|\mu'(f(t-0))-\gamma'(g(t-0))|+\max\limits_{t\in[0;1]}|\mu'(f(t+0))-\gamma'(g(t+0))|\Bigr)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Где ошибка?
Сообщение31.01.2011, 13:53 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
А ещё есть береговая линия фьёрдов. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Где ошибка?
Сообщение03.07.2011, 12:24 


01/12/10
9
Ознакомьтесь с парадоксом Шварца про треугольники, и Вам всё станет понятно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group