2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 18:38 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
$\frac{7^n-1}{6^n-1}=m$
Решить в натуральных числах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 18:47 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
$6^n-1$ всегда делится на 5, а чтобы $7^n - 1$ делилось на 5 необходимо, чтобы $n$ было кратно 4.
Но при четных $n$ число $6^n-1$ делится на 7, в то время как $7^n-1$ делиться на 7 никак не может.
Решений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 18:51 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
maxal в сообщении #454040 писал(а):
$6^n-1$ всегда делится на 5, а чтобы $7^n - 1$ делилось на 5 необходимо, чтобы $n$ было кратно 4.
Но при четных $n$ число $6^n-1$ делится на 7, в то время как $7^n-1$ делиться на 7 никак не может.
Решений нет.

Решили быстрее, чем я предполагала. Окей, обобщаем:
При каких $k\in\mathbb N$ уравнение $\frac{(k+1)^n-1}{k^n-1}=m$ не имеет решений в натуральных числах?

-- Сб июн 04, 2011 18:54:27 --



Ой, стоп! Забыла $k>1$ :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 19:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Xenia1996 в сообщении #454041 писал(а):
Окей, обобщаем:
При каких $k\in\mathbb N$ уравнение $\frac{(k+1)^n-1}{k^n-1}=m$ не имеет решений в натуральных числах?

Ксения, а при $k=8$ можете доказать, что решений нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 19:46 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
nnosipov в сообщении #454051 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #454041 писал(а):
Окей, обобщаем:
При каких $k\in\mathbb N$ уравнение $\frac{(k+1)^n-1}{k^n-1}=m$ не имеет решений в натуральных числах?

Ксения, а при $k=8$ можете доказать, что решений нет?

Низ делится на 73, а верх - не хочет, если n - нечётно. А если чётно, то $9|8^n-1$, но $9^n-1$ не делится на 9.

Так?

Надеюсь, понятно, почему n должно быть кратно 3?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 19:51 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Да, всё верно. Но появление этого $73$ настораживает, не правда ли? Вероятно, простого ответа на Ваш вопрос (при каких $k \in \mathbb{N}$ ...) нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 19:57 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
nnosipov в сообщении #454064 писал(а):
Да, всё верно. Но появление этого $73$ настораживает, не правда ли? Вероятно, простого ответа на Ваш вопрос (при каких $k \in \mathbb{N}$ ...) нет.

Для нечётных n ответ точно есть :lol1:
Может, перенесём в "Дискуссионные темы" и обсудим по-взрослому?
А что думает уважаемый профессор maxal?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 20:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
$9^{72}-1\div73$

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 20:07 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
age в сообщении #454067 писал(а):
$9^{72}-1\div73$

Но 72 - чётно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 20:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Xenia1996 в сообщении #454065 писал(а):
Для нечётных n ответ точно есть :lol1:
Вот для чётных точно есть: $\dfrac{k^{2n}-1}{(k-1)^{2n}-1}$. Низ делится на $k$, верх нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 20:15 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Вот ещё один, но уже не совсем детский вопрос: при каких натуральных $n$ дробь $(3^n-1)/(2^n-1)$ будет целым числом? Здесь есть элементарное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 21:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Xenia1996 в сообщении #454061 писал(а):
Низ делится на 73, а верх - не хочет, если n - нечётно.
Оччень интересное утверждение :!: что $9^{2k+1}-1$ не делится на $73$. Интересно, кто-то доказать может?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 21:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
age в сообщении #454085 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #454061 писал(а):
Низ делится на 73, а верх - не хочет, если n - нечётно.
Оччень интересное утверждение :!: что $9^{2k+1}-1$ не делится на $73$. Интересно, кто-то доказать может?

А вот Вы и докажите!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 21:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
age в сообщении #454085 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #454061 писал(а):
Низ делится на 73, а верх - не хочет, если n - нечётно.
Оччень интересное утверждение :!: что $9^{2k+1}-1$ не делится на $73$. Интересно, кто-то доказать может?

Порядок 3 по модулю 73 равен 12, соответственно порядок 9 равен 6. Так как 2k+1 не делится на 6, то $73\not |9^{2k+1}-1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 21:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Руст
Понял, спасибо, интересно. :!:

nnosipov в сообщении #454088 писал(а):
А вот Вы и докажите!
А вы в соседней теме на мой вопрос ответьте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group