2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 18:38 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
$\frac{7^n-1}{6^n-1}=m$
Решить в натуральных числах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 18:47 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
$6^n-1$ всегда делится на 5, а чтобы $7^n - 1$ делилось на 5 необходимо, чтобы $n$ было кратно 4.
Но при четных $n$ число $6^n-1$ делится на 7, в то время как $7^n-1$ делиться на 7 никак не может.
Решений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 18:51 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
maxal в сообщении #454040 писал(а):
$6^n-1$ всегда делится на 5, а чтобы $7^n - 1$ делилось на 5 необходимо, чтобы $n$ было кратно 4.
Но при четных $n$ число $6^n-1$ делится на 7, в то время как $7^n-1$ делиться на 7 никак не может.
Решений нет.

Решили быстрее, чем я предполагала. Окей, обобщаем:
При каких $k\in\mathbb N$ уравнение $\frac{(k+1)^n-1}{k^n-1}=m$ не имеет решений в натуральных числах?

-- Сб июн 04, 2011 18:54:27 --



Ой, стоп! Забыла $k>1$ :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 19:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Xenia1996 в сообщении #454041 писал(а):
Окей, обобщаем:
При каких $k\in\mathbb N$ уравнение $\frac{(k+1)^n-1}{k^n-1}=m$ не имеет решений в натуральных числах?

Ксения, а при $k=8$ можете доказать, что решений нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 19:46 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
nnosipov в сообщении #454051 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #454041 писал(а):
Окей, обобщаем:
При каких $k\in\mathbb N$ уравнение $\frac{(k+1)^n-1}{k^n-1}=m$ не имеет решений в натуральных числах?

Ксения, а при $k=8$ можете доказать, что решений нет?

Низ делится на 73, а верх - не хочет, если n - нечётно. А если чётно, то $9|8^n-1$, но $9^n-1$ не делится на 9.

Так?

Надеюсь, понятно, почему n должно быть кратно 3?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 19:51 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Да, всё верно. Но появление этого $73$ настораживает, не правда ли? Вероятно, простого ответа на Ваш вопрос (при каких $k \in \mathbb{N}$ ...) нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 19:57 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
nnosipov в сообщении #454064 писал(а):
Да, всё верно. Но появление этого $73$ настораживает, не правда ли? Вероятно, простого ответа на Ваш вопрос (при каких $k \in \mathbb{N}$ ...) нет.

Для нечётных n ответ точно есть :lol1:
Может, перенесём в "Дискуссионные темы" и обсудим по-взрослому?
А что думает уважаемый профессор maxal?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 20:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
$9^{72}-1\div73$

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 20:07 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
age в сообщении #454067 писал(а):
$9^{72}-1\div73$

Но 72 - чётно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 20:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Xenia1996 в сообщении #454065 писал(а):
Для нечётных n ответ точно есть :lol1:
Вот для чётных точно есть: $\dfrac{k^{2n}-1}{(k-1)^{2n}-1}$. Низ делится на $k$, верх нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 20:15 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Вот ещё один, но уже не совсем детский вопрос: при каких натуральных $n$ дробь $(3^n-1)/(2^n-1)$ будет целым числом? Здесь есть элементарное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 21:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Xenia1996 в сообщении #454061 писал(а):
Низ делится на 73, а верх - не хочет, если n - нечётно.
Оччень интересное утверждение :!: что $9^{2k+1}-1$ не делится на $73$. Интересно, кто-то доказать может?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 21:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
age в сообщении #454085 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #454061 писал(а):
Низ делится на 73, а верх - не хочет, если n - нечётно.
Оччень интересное утверждение :!: что $9^{2k+1}-1$ не делится на $73$. Интересно, кто-то доказать может?

А вот Вы и докажите!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 21:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
age в сообщении #454085 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #454061 писал(а):
Низ делится на 73, а верх - не хочет, если n - нечётно.
Оччень интересное утверждение :!: что $9^{2k+1}-1$ не делится на $73$. Интересно, кто-то доказать может?

Порядок 3 по модулю 73 равен 12, соответственно порядок 9 равен 6. Так как 2k+1 не делится на 6, то $73\not |9^{2k+1}-1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложное уравнение в натуральных числах
Сообщение04.06.2011, 21:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Руст
Понял, спасибо, интересно. :!:

nnosipov в сообщении #454088 писал(а):
А вот Вы и докажите!
А вы в соседней теме на мой вопрос ответьте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group