2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 13:55 


16/03/07
825
У меня возник интерес к рассмотрению частицы со спином в релятивисткой механике. Т.е. пусть у нас есть точечная частица массы $m$ и вектором спина $\vec{S}$ В отсутствии спина, функционал действия такой частицы имеет хорошо известный вид
$$ I=-mc \int ds $$
Меня интересует, как изменит функционал действия добавка вектора спина? Где можно почитать о таком действии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 15:22 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Для свободной частицы никак не изменит, ведь спин ни с чем не взаимодействует. Если же вас интересует ковариантное обобщение прецессии спина
$$
\frac{d\vec{S}}{dt}=\frac{ge}{2m}[\vec{S}\times\vec{B}],
$$
то соответствующее уравнение ищется в виде
$$
\frac{dS^{\mu}}{d\tau}=\frac{ge}{2m}F^{\mu\nu}S_{\nu}+ap^{\mu},
$$
где $S^{\mu}$ - 4-вектор спина, который в системе покоя равен $S^{\mu}=(0,\vec{S})$. Величина $a$ (скаляр) находится из условия
$$
\frac{d}{d\tau}(p_{\mu}S^{\mu})=p_{\mu}\frac{dS^{\mu}}{d\tau}+S_{\mu}\frac{dp^{\mu}}{d\tau}=0,
$$
где
$$
\frac{dp^{\mu}}{d\tau}={e}F^{\mu\nu}v_{\nu}
$$
и учтено, что $S^{\mu}p_{\mu}=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 15:51 


16/03/07
825
Внешнее поле меня не интересует - его можно не рассматривать.

Означает ли утверждение "спин ни с чем не взаимодействует", что тензор энергии-импульса точечной частицы со спином совпадает с таковым для частицы без спина?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 15:57 
Заслуженный участник


13/04/11
564
VladTK в сообщении #443039 писал(а):
Означает ли утверждение "спин ни с чем не взаимодействует", что тензор энергии-импульса точечной частицы со спином совпадает с таковым для частицы без спина?

При чем здесь ТЭИ? Вас интересует действие для свободной частице в СТО или в ОТО?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 16:21 


16/03/07
825
ТЭИ меня интересует еще больше чем действие :) В СТО или ОТО - какая разница? Впрочем интересует ТЭИ в произвольных координатах конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 17:04 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Насколько я помню, подобные вопросы обсуждаются в книге
С. Вейнберг "Гравитация и космология".

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 02:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А в каком именно месте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 05:19 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Munin в сообщении #443294 писал(а):
А в каком именно месте?

У меня не настолько хорошая память, чтобы памнить номера страниц. Где-то в начале есть отдельные параграфы про ТЭИ точечной частицы и спин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 07:14 


16/03/07
825
В Вайнберге это параграф 9 главы 2 "Спин" и параграф 1 главы 5 "Механика частицы". Вроде как из изложения Вайнберга следует, что ТЭИ частицы со спином и без спина не отличаются.

У меня просто появилась такая мысль. Добавим компоненты вектора спина в обобщенные координаты частицы, т.е. к ее 4-вектору положения $x^{\mu}$. Тогда функционал действия можно обобщить например так
$$ I=-mc\int \left [ 1+a (S_{\mu} u^{\mu})^2 \right ] ds $$
где $S_{\mu}$ - 4-вектор спина, а $u^{\mu}$ -4-скорость частицы, $a$ - некоторая константа.

Вариация по спину ведет к уравнению
$$ S_{\mu} u^{\mu}=0 $$
а вариация по координате к
$$ \frac{d}{ds} \left \{ \left [ 1-a (S_{\mu} u^{\mu})^2 \right ] \eta_{\alpha \sigma} u^{\sigma} +2a S_{\alpha} (S_{\sigma} u^{\sigma}) \right \} - \frac{1}{2} \left [ 1-a (S_{\mu} u^{\mu})^2 \right ] \frac{\partial \eta_{\sigma \beta}}{\partial x^{\alpha}} u^{\sigma} u^{\beta}=0  $$
Эта система очевидно эквивалентна обычным уравнениям движения точечной частицы
$$ \frac{d}{ds} \left \{ \eta_{\alpha \sigma} u^{\sigma} \right \} - \frac{1}{2} \frac{\partial \eta_{\sigma \beta}}{\partial x^{\alpha}} u^{\sigma} u^{\beta}=0  $$

Насколько жизнеспособна такая конструкция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 07:39 
Заслуженный участник


13/04/11
564
VladTK в сообщении #443314 писал(а):
Вроде как из изложения Вайнберга следует, что ТЭИ частицы со спином и без спина не отличаются.

Должны отличаться. Тензор углового момента строится из ТЭИ. Для ТЭИ точечной частицы по Вайнбергу - спин ноль (хотя бы потому, что нет дополнительного параметра для спина). Вы же хотите не нулевое значение. Значит нужны обобщения.
VladTK в сообщении #443314 писал(а):
Насколько жизнеспособна такая конструкция?

Было бы интересно, если бы из действия можно было получить уравнения для прецессии спина в грав.поле (или в любом другом внешнем поле). А для свободной частицы в пространства Минковского это не интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 08:36 


16/03/07
825
obar в сообщении #443318 писал(а):
Должны отличаться. Тензор углового момента строится из ТЭИ. Для ТЭИ точечной частицы по Вайнбергу - спин ноль (хотя бы потому, что нет дополнительного параметра для спина). Вы же хотите не нулевое значение. Значит нужны обобщения.


Согласен. Вот я и попытался...

obar в сообщении #443318 писал(а):
Было бы интересно, если бы из действия можно было получить уравнения для прецессии спина в грав.поле (или в любом другом внешнем поле). А для свободной частицы в пространства Минковского это не интересно.


Так из моей попытки почти удается получить уравнения для прецессии спина. Из $S_{\mu} u^{\mu}=0$ следует
$$ \frac{d}{ds} (S_{\mu} u^{\mu})=\frac{d S_{\mu}}{ds} u^{\mu} + \frac{d u^{\mu}}{ds} S_{\mu}=0 $$
Подставляем сюда уравнения для 4-скорости
$$ \frac{d u^{\mu}}{ds}+\Gamma^{\mu}_{\alpha \beta} u^{\alpha} u^{\beta}=0 $$
и получаем
$$ u^{\mu} \left ( \frac{d S_{\mu}}{ds} - \Gamma^{\alpha}_{\mu \beta} u^{\beta} S_{\alpha} \right )=0 $$
Остается доказать, что нулю равна именно скобка...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 08:44 
Заслуженный участник


13/04/11
564
VladTK в сообщении #443331 писал(а):
Остается доказать, что нулю равна именно скобка...

А она и не равна нулю. Иначе бы Вы пришли к противоречию с уравнением $S_{\mu}S^{\mu}=const$. Или это дополнительная связь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 11:44 


16/03/07
825
Скобка для свободной частицы равна нулю. У Вайнберга это уравнение (5.1.8). А в противоречие с уравнение $S_{\mu} S^{\mu}=const$ мы не только не вступаем, но и наоборот - это уравнение есть следствие равенства скобки нулю. Ведь эту скобку можно переписать в виде
$$ \frac{D S_{\mu}}{Ds}=0 $$
А уже отсюда следует
$$ \frac{D}{Ds} (S_{\mu} S^{\mu})=0 $$

Все - понял! Доказательство элементарно. Из $S_{\mu} u^{\mu}=0$ следует
$$ \frac{D}{Ds} (S_{\mu} u^{\mu}) = \frac{D S_{\mu}}{Ds} u^{\mu}+\frac{D u^{\mu}}{Ds} S_{\mu}=0 $$
Поскольку выполнены уравнения движения
$$ \frac{D u^{\mu}}{Ds}=0 $$
и $u^{\mu} \ne 0$ отсюда немедлено следует
$$ \frac{D S_{\mu}}{Ds}=0 $$
Вот Вам и уравнение прецессии спина свободной частицы в пространстве-времени. Значит обобщение полезно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 12:49 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Чем уравнение $\frac{DS_{\mu}}{ds}u^{\mu}$ отличается от вашего прежнего уравнения - ничем. Вы просто переписали его в других обозначениях. Из него следует лишь ортогональность $DS_{\mu}$ к 4-скорости. Но тогда получается, что вектор $DS_{\mu}$ ортогонален и $S^{\mu}$ и $u^{\mu}$, т.е. должен быть одновременно и времениподобным и пространственноподобным, а значит нулевым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 13:05 


16/03/07
825
Да, верно - поторопился. Но Вы тоже неправы. У нас же не эвклидово пространство-время, а псевдоэвклидово. Так, что вектор, не являющийся ни времениподобным, ни пространственноподобным, является не нулевым, а изотропным вектором.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cos(x-pi/2)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group