2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 13:55 


16/03/07
827
У меня возник интерес к рассмотрению частицы со спином в релятивисткой механике. Т.е. пусть у нас есть точечная частица массы $m$ и вектором спина $\vec{S}$ В отсутствии спина, функционал действия такой частицы имеет хорошо известный вид
$$ I=-mc \int ds $$
Меня интересует, как изменит функционал действия добавка вектора спина? Где можно почитать о таком действии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 15:22 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Для свободной частицы никак не изменит, ведь спин ни с чем не взаимодействует. Если же вас интересует ковариантное обобщение прецессии спина
$$
\frac{d\vec{S}}{dt}=\frac{ge}{2m}[\vec{S}\times\vec{B}],
$$
то соответствующее уравнение ищется в виде
$$
\frac{dS^{\mu}}{d\tau}=\frac{ge}{2m}F^{\mu\nu}S_{\nu}+ap^{\mu},
$$
где $S^{\mu}$ - 4-вектор спина, который в системе покоя равен $S^{\mu}=(0,\vec{S})$. Величина $a$ (скаляр) находится из условия
$$
\frac{d}{d\tau}(p_{\mu}S^{\mu})=p_{\mu}\frac{dS^{\mu}}{d\tau}+S_{\mu}\frac{dp^{\mu}}{d\tau}=0,
$$
где
$$
\frac{dp^{\mu}}{d\tau}={e}F^{\mu\nu}v_{\nu}
$$
и учтено, что $S^{\mu}p_{\mu}=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 15:51 


16/03/07
827
Внешнее поле меня не интересует - его можно не рассматривать.

Означает ли утверждение "спин ни с чем не взаимодействует", что тензор энергии-импульса точечной частицы со спином совпадает с таковым для частицы без спина?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 15:57 
Заслуженный участник


13/04/11
564
VladTK в сообщении #443039 писал(а):
Означает ли утверждение "спин ни с чем не взаимодействует", что тензор энергии-импульса точечной частицы со спином совпадает с таковым для частицы без спина?

При чем здесь ТЭИ? Вас интересует действие для свободной частице в СТО или в ОТО?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 16:21 


16/03/07
827
ТЭИ меня интересует еще больше чем действие :) В СТО или ОТО - какая разница? Впрочем интересует ТЭИ в произвольных координатах конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение07.05.2011, 17:04 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Насколько я помню, подобные вопросы обсуждаются в книге
С. Вейнберг "Гравитация и космология".

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 02:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А в каком именно месте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 05:19 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Munin в сообщении #443294 писал(а):
А в каком именно месте?

У меня не настолько хорошая память, чтобы памнить номера страниц. Где-то в начале есть отдельные параграфы про ТЭИ точечной частицы и спин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 07:14 


16/03/07
827
В Вайнберге это параграф 9 главы 2 "Спин" и параграф 1 главы 5 "Механика частицы". Вроде как из изложения Вайнберга следует, что ТЭИ частицы со спином и без спина не отличаются.

У меня просто появилась такая мысль. Добавим компоненты вектора спина в обобщенные координаты частицы, т.е. к ее 4-вектору положения $x^{\mu}$. Тогда функционал действия можно обобщить например так
$$ I=-mc\int \left [ 1+a (S_{\mu} u^{\mu})^2 \right ] ds $$
где $S_{\mu}$ - 4-вектор спина, а $u^{\mu}$ -4-скорость частицы, $a$ - некоторая константа.

Вариация по спину ведет к уравнению
$$ S_{\mu} u^{\mu}=0 $$
а вариация по координате к
$$ \frac{d}{ds} \left \{ \left [ 1-a (S_{\mu} u^{\mu})^2 \right ] \eta_{\alpha \sigma} u^{\sigma} +2a S_{\alpha} (S_{\sigma} u^{\sigma}) \right \} - \frac{1}{2} \left [ 1-a (S_{\mu} u^{\mu})^2 \right ] \frac{\partial \eta_{\sigma \beta}}{\partial x^{\alpha}} u^{\sigma} u^{\beta}=0  $$
Эта система очевидно эквивалентна обычным уравнениям движения точечной частицы
$$ \frac{d}{ds} \left \{ \eta_{\alpha \sigma} u^{\sigma} \right \} - \frac{1}{2} \frac{\partial \eta_{\sigma \beta}}{\partial x^{\alpha}} u^{\sigma} u^{\beta}=0  $$

Насколько жизнеспособна такая конструкция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 07:39 
Заслуженный участник


13/04/11
564
VladTK в сообщении #443314 писал(а):
Вроде как из изложения Вайнберга следует, что ТЭИ частицы со спином и без спина не отличаются.

Должны отличаться. Тензор углового момента строится из ТЭИ. Для ТЭИ точечной частицы по Вайнбергу - спин ноль (хотя бы потому, что нет дополнительного параметра для спина). Вы же хотите не нулевое значение. Значит нужны обобщения.
VladTK в сообщении #443314 писал(а):
Насколько жизнеспособна такая конструкция?

Было бы интересно, если бы из действия можно было получить уравнения для прецессии спина в грав.поле (или в любом другом внешнем поле). А для свободной частицы в пространства Минковского это не интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 08:36 


16/03/07
827
obar в сообщении #443318 писал(а):
Должны отличаться. Тензор углового момента строится из ТЭИ. Для ТЭИ точечной частицы по Вайнбергу - спин ноль (хотя бы потому, что нет дополнительного параметра для спина). Вы же хотите не нулевое значение. Значит нужны обобщения.


Согласен. Вот я и попытался...

obar в сообщении #443318 писал(а):
Было бы интересно, если бы из действия можно было получить уравнения для прецессии спина в грав.поле (или в любом другом внешнем поле). А для свободной частицы в пространства Минковского это не интересно.


Так из моей попытки почти удается получить уравнения для прецессии спина. Из $S_{\mu} u^{\mu}=0$ следует
$$ \frac{d}{ds} (S_{\mu} u^{\mu})=\frac{d S_{\mu}}{ds} u^{\mu} + \frac{d u^{\mu}}{ds} S_{\mu}=0 $$
Подставляем сюда уравнения для 4-скорости
$$ \frac{d u^{\mu}}{ds}+\Gamma^{\mu}_{\alpha \beta} u^{\alpha} u^{\beta}=0 $$
и получаем
$$ u^{\mu} \left ( \frac{d S_{\mu}}{ds} - \Gamma^{\alpha}_{\mu \beta} u^{\beta} S_{\alpha} \right )=0 $$
Остается доказать, что нулю равна именно скобка...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 08:44 
Заслуженный участник


13/04/11
564
VladTK в сообщении #443331 писал(а):
Остается доказать, что нулю равна именно скобка...

А она и не равна нулю. Иначе бы Вы пришли к противоречию с уравнением $S_{\mu}S^{\mu}=const$. Или это дополнительная связь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 11:44 


16/03/07
827
Скобка для свободной частицы равна нулю. У Вайнберга это уравнение (5.1.8). А в противоречие с уравнение $S_{\mu} S^{\mu}=const$ мы не только не вступаем, но и наоборот - это уравнение есть следствие равенства скобки нулю. Ведь эту скобку можно переписать в виде
$$ \frac{D S_{\mu}}{Ds}=0 $$
А уже отсюда следует
$$ \frac{D}{Ds} (S_{\mu} S^{\mu})=0 $$

Все - понял! Доказательство элементарно. Из $S_{\mu} u^{\mu}=0$ следует
$$ \frac{D}{Ds} (S_{\mu} u^{\mu}) = \frac{D S_{\mu}}{Ds} u^{\mu}+\frac{D u^{\mu}}{Ds} S_{\mu}=0 $$
Поскольку выполнены уравнения движения
$$ \frac{D u^{\mu}}{Ds}=0 $$
и $u^{\mu} \ne 0$ отсюда немедлено следует
$$ \frac{D S_{\mu}}{Ds}=0 $$
Вот Вам и уравнение прецессии спина свободной частицы в пространстве-времени. Значит обобщение полезно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 12:49 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Чем уравнение $\frac{DS_{\mu}}{ds}u^{\mu}$ отличается от вашего прежнего уравнения - ничем. Вы просто переписали его в других обозначениях. Из него следует лишь ортогональность $DS_{\mu}$ к 4-скорости. Но тогда получается, что вектор $DS_{\mu}$ ортогонален и $S^{\mu}$ и $u^{\mu}$, т.е. должен быть одновременно и времениподобным и пространственноподобным, а значит нулевым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дейстие точечной частицы со спином в классике.
Сообщение08.05.2011, 13:05 


16/03/07
827
Да, верно - поторопился. Но Вы тоже неправы. У нас же не эвклидово пространство-время, а псевдоэвклидово. Так, что вектор, не являющийся ни времениподобным, ни пространственноподобным, является не нулевым, а изотропным вектором.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group