2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение15.04.2011, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #435232 писал(а):
И что, она не может быть равна неопределенности координаты?

Вы просто не понимаете, что такое неопределённость координаты. Да, может быть равна. Нет, к вопросу задачи этот ответ не подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 10:24 
Заслуженный участник


13/04/11
564
При неопределенности координаты порядка комптоновской длины неопределенность энергии порядка энергии покоя, что и означает возможность рождения пар. Грубо говоря, комптоновскую длину волны можно рассматривать как размер частицы в том смысле, что это вообще максимально возможная локализация при сохранении одночастичности состояния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 10:36 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin в сообщении #435252 писал(а):
Вы просто не понимаете, что такое неопределённость координаты.

Все это верно только при измерениях, но если мы их не проводим, то можем говорить об области, которую может занимать электрон.
Munin в сообщении #435252 писал(а):
к вопросу задачи этот ответ не подходит.

Скорее всего - да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не забывая о том, что "в том смысле" - это именно что "грубо говоря", а вообще под словами "размер частицы" принято понимать совсем другое.

Ещё хорошо бы рассказать, в чём разница между "максимально возможная локализация при сохранении одночастичности состояния" и техникой задания состояния (одночастичного) в виде дельта-функции.

-- 16.04.2011 11:54:53 --

BISHA в сообщении #435395 писал(а):
Все это верно только при измерениях, но если мы их не проводим

Ну вот, как я и говорил, не понимаете. Понятие "неопределённость физической величины" только операционально привязано к измерениям, и "если мы их не проводим" на него никак не влияет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 19:01 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Дельта функция - собственная функция оператора координаты в нерелятивистской физике. В релятивистской теории правильную одночастичную интерпретацию имеет лишь четная часть оператора. Для четной части оператора координаты ее собственная функция уже не дельта функция, а функция, локализованая на масштабе порядка комптоновской длины волны. Точный ее вид сложный и представляется через функцию Макдональда мнимого аргумента (классическая работа Фешбаха и Вилларса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Большое спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
obar в сообщении #435601 писал(а):
классическая работа Фешбаха и Вилларса

Более популярно сии вопросы рассмотренны в КМ Давыдова.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group