2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение15.04.2011, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #435232 писал(а):
И что, она не может быть равна неопределенности координаты?

Вы просто не понимаете, что такое неопределённость координаты. Да, может быть равна. Нет, к вопросу задачи этот ответ не подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 10:24 
Заслуженный участник


13/04/11
564
При неопределенности координаты порядка комптоновской длины неопределенность энергии порядка энергии покоя, что и означает возможность рождения пар. Грубо говоря, комптоновскую длину волны можно рассматривать как размер частицы в том смысле, что это вообще максимально возможная локализация при сохранении одночастичности состояния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 10:36 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin в сообщении #435252 писал(а):
Вы просто не понимаете, что такое неопределённость координаты.

Все это верно только при измерениях, но если мы их не проводим, то можем говорить об области, которую может занимать электрон.
Munin в сообщении #435252 писал(а):
к вопросу задачи этот ответ не подходит.

Скорее всего - да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не забывая о том, что "в том смысле" - это именно что "грубо говоря", а вообще под словами "размер частицы" принято понимать совсем другое.

Ещё хорошо бы рассказать, в чём разница между "максимально возможная локализация при сохранении одночастичности состояния" и техникой задания состояния (одночастичного) в виде дельта-функции.

-- 16.04.2011 11:54:53 --

BISHA в сообщении #435395 писал(а):
Все это верно только при измерениях, но если мы их не проводим

Ну вот, как я и говорил, не понимаете. Понятие "неопределённость физической величины" только операционально привязано к измерениям, и "если мы их не проводим" на него никак не влияет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 19:01 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Дельта функция - собственная функция оператора координаты в нерелятивистской физике. В релятивистской теории правильную одночастичную интерпретацию имеет лишь четная часть оператора. Для четной части оператора координаты ее собственная функция уже не дельта функция, а функция, локализованая на масштабе порядка комптоновской длины волны. Точный ее вид сложный и представляется через функцию Макдональда мнимого аргумента (классическая работа Фешбаха и Вилларса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Большое спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределенность координаты электрона
Сообщение16.04.2011, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
obar в сообщении #435601 писал(а):
классическая работа Фешбаха и Вилларса

Более популярно сии вопросы рассмотренны в КМ Давыдова.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group