О принципе стационарности действия

[Munin]

ChaosProcess в сообщении #433822 писал(а):

Впрочем методы теоретической физики не сильно углубляются в физический смысл.

Только они и углубляются. Больше ничего в них не углубляется - ни философия, ни даже экспериментальная физика, не в обиду ей будет сказано.

ChaosProcess в сообщении #433813 писал(а):

Кстати напишите название этого параграфа у нас с вами наверное разные издания.

Нумерация параграфов третьего тома по всем изданиям не менялась. Хороший том, стабильный. Это во втором в конце были дописки.

ChaosProcess в сообщении #433829 писал(а):

И все таки напоследок хотелось бы уточнить, есть ли ситуации, в которых верен вариационный принцип и не верен 2 закон Ньютона? Давайте знатоки, просветите меня.

Нет, нету. И вам это было с самого начала сказано.

Утундрий в сообщении #433802 писал(а):

Итак, перед нами очередное "вещало", которое будет "вещать" до тех пор пока его не заткнут переносом темы в "Пургаторий". Dixi.

+1.

[ChaosProcess]

Утундрий

Цитата:

Да нет, почему же, всё понятно: ещё один ищущий спасение в нелинейности. Вы уж не обижайтесь, но нонеча это почти диагноз.

Поясните. Если я не ошибаюсь, то если уравнения линейны то линейные комбинации величин также удовлетворяют этому уравнению. Что и не выполняется, если уравнения нелинейны.

-- Пн апр 11, 2011 23:05:39 --

Munin

Цитата:

Нумерация параграфов третьего тома по всем изданиям не менялась. Хороший том, стабильный. Это во втором в конце были дописки.

Т.е. вы предлагаете мне прочитать про четность состояния?

[Утундрий]

ChaosProcess в сообщении #433839 писал(а):

Поясните.

Поясняю: есть такая категория "философов", которые придя к очередному противоречию прибегают к языческому обряду Призывания Нелинейности.

[ChaosProcess]

2Munin

(Оффтоп)

О великий ворон Одина, если не секрет, что вы представляете из себя в науке(ученая степень, место работы)?

2Утундрий
Я же вроде все написал.

[Munin]

ChaosProcess в сообщении #433839 писал(а):

Т.е. вы предлагаете мне прочитать про четность состояния?

Я долго пытался понять, с каким вы номер параграфа перепутали, но оказывается, вы перепутали номер тома!

[ChaosProcess]

Цитата:

Я долго пытался понять, с каким вы номер параграфа перепутали, но оказывается, вы перепутали номер тома!

ЛЛ-3 это Ландавшиц 3 том?

[Munin]

Да. "Квантовая механика (нерелятивистская теория)". А чётность - это четвёртый том, "Квантовая электродинамика", написанный без участия Ландау.

-- 12.04.2011 00:51:31 --

Нумерация параграфов и там и там сплошная. § 19 третьего тома - это "Плотность потока" в главе "Уравнение Шрёдингера". § 19 четвёртого тома - это "Инверсия спиноров" в главе "Фермионы".

[ChaosProcess]

гм...ну ладно
я не особо шарю квантовую механику вот на след. год и займусь

[Munin]

Мдя, если вы не особо шарите квантовую механику, держать под рукой четвёртый том ЛЛ нет абсолютно никакого смысла.

-- 12.04.2011 00:56:50 --

Вы хотя бы формулу (19.3) с поясняющим текстом нашли?

[ChaosProcess]

Вы наверно говорите о операторном уравнении?

[Munin]

ChaosProcess в сообщении #433863 писал(а):

Вы наверно говорите о операторном уравнении?

Да.

[egor20]

Принцип минимума функционала - математический прием и в нем нет физич. смысла, как нет и в операции
определения минимума какой-то функции.

[myhand]

egor20 в сообщении #452540 писал(а):

Принцип минимума функционала - математический прием и в нем нет физич. смысла, как нет и в операции определения минимума какой-то функции.

Ну а вот в принципе наименьшего действия - физический смысл есть.

[Morkonwen]

Munin в сообщении #433799 писал(а):

Не изучайте квантовую механику по Сивухину. Минимальная планка - Ландау-Лифшиц.

А чем не угодил Сивухин? Слишком популярное изложение?

[Munin]

Не помню уже претензий конкретно к Сивухину. Ни в одном "курсе общей физики" КМ не изложена достойно.

...
Посмотрел. Основная претензия - бессистемность изложения. В курсах теоретической физики последовательность такая: "квантуется всё" - "рассмотрим общие свойства квантовых систем" - "детали и частные случаи". В курсах общей физики зачем-то сначала долгие пляски с бубном вокруг да около (одиночный фотон, одиночный электрон, спектры атома и ядра), не приводящие к пониманию, что это всего лишь частные применения простых общих принципов. Многочастичность остаётся чем-то загадочным. Ну и разумеется, при таком подходе ни на что побочное но интересное сил не остаётся: ни матрицы плотности, ни квантования по траекториям. За деревьями не видно леса.