2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 12:55 


29/05/10
85
Приветствую вас! Задача следующая: необходимо разместить n мужчин и n женщин за круглым столом так, чтобы никакие два лица одного пола не сидели рядом. Сколько всего существует способов размещения? Я вначале подумал, что ${(n!)}^{2}$, но в сети на одном из форумов был приведён ответ из некоторого задачника: $\frac{{(n!)}^{2}}{n}$. Объяснялось, насколько я помню, симметрией стола и исключением переходящих друг в друга вариантов. В то же время нашёл методичку (тоже в сети), в которой ответ к той задаче совпадает с моим. В связи с этим вопрос - какой ответ правильный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 13:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dilettante в сообщении #399816 писал(а):
В связи с этим вопрос - какой ответ правильный?

Тот, который с делением. Обычно эту задачку формулируют из двух пунктов: "1) сколько вариантов рассадить за столом...? 2) а что, если стол ещё и круглый?..."

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14469
А варианты, отличающиеся ориентацией (по или против часовой), разве отличаются? С точки зрения этикета, да. А по существу? Тогда бы ещё на 2 разделить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 13:49 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы

(2gris)

gris писал(а):
С точки зрения этикета, да.
А можно поподробнее? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 14:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Circiter в сообщении #399837 писал(а):
А можно поподробнее? :)

а по какую сторону положено класть вилки?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 14:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14469
А они кушать сели? По этикету мужчина должен ухаживать за дамой справа (?). Поэтому варианты "...— дэвушка — мужчина — старуха —..." и "...— старуха — мужчина — дэвушка —..." всё же с точки зрения мужика неравнозначны. Но если на условности наплевать или никакого обслуживания не предполагается, то значимым оказывается только взаимное соседство и варианты равнозначны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 14:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5423
Нов-ск
Dilettante в сообщении #399816 писал(а):
В то же время нашёл методичку (тоже в сети), в которой ответ к той задаче совпадает с моим. В связи с этим вопрос - какой ответ правильный?
Как вообще можно получить ответ ${(n!)}^{2}?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 16:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14469
Если места таки пронумерованы и отмечены "мужские" и "дамские" стулья, то отчего же и нет?
Можно также учитывать очерёдность посадки и покидания стола. Тогда надо умножить ещё на $((2n)!)^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 16:41 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы

(2ewert)

ewert писал(а):
а по какую сторону положено класть вилки?...

Не знаю... Это же от наличия ножика зависит... А у китайцев так вообще... Вилка? Что такое вилка? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискр. мат. Разместить мужчин и женщин за круглым столом
Сообщение14.01.2011, 16:49 


29/05/10
85
$(n!)^2$ я получил исходя из правила произведения, сначала n! возможных пересадок мужчин, а потом соответственно n! женщин. Я так понял, всё же необходимо учесть "круглость" стола и разделить. Спасибо за помощь и внимание к теме!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group