2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение05.01.2011, 12:06 


02/10/10
376
Да я сдаюсь. Это что получается, мы даже компактный оператор не можем построить в сколько-нибудь общей ситуации? (в гильбертовом пространстве все-таки можем) Забавно. Интересно это только мы такие глупые или это сложно понять существует он или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение05.01.2011, 12:50 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Инъективный компактный. Не знаю, увы. :-( Но любопытно.
Гугл не дает чего-то определенного; можно конечно еще на mathoverflow поинтересоваться...

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение05.01.2011, 19:45 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Если в $X$ есть базис Шаудера, то все тоже получается. Пусть $\{ e_i \}_i$ - базис Шаудера в $X$, вектора единичные. $\{ e_i' \}_i$ - счетная тотальная нормированная система в $X^*$.
Тогда оператор $T:= \sum\limits_{i=1}^{\infty} \frac {<\cdot, e_i'>} {2^i}  e_i$ будет компактным и инъективным (в силу единственности разложения по базису Шаудера и тотальности $\{ e_i' \}_i$

P.S.
А есть ли банаховы пр-ва с сопряженным сепарабельным, но не имеющие базиса Шаудера? :?

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 14:35 


02/10/10
376
Есть такая теоремка небанальная ( Lindenstrauss Tzafriri Classical Banach Spaces I): В сепарабельном банаховом пространстве $X$ существуют фундаментальная система векторов $\{e_k\}_{k\in\mathbb{N}}\subset X$ и тотальная система векторов $\{e_k'\}\subset X',\quad (e_k,e'_j)=\delta_{kj}$ такие, что $\sup_k\{\|e_k\|,\|e_k'\|'\}\le 20$.
Отсюда сразу следует, что $x\mapsto \sum_k 2^{-k}(x,e_k')e_k$ искомый компактный инъективный оператор.

-- Sun Jan 09, 2011 15:49:38 --

id в сообщении #395581 писал(а):
mathoverflow поинтересоваться..

там одни идиоты пасутся: я и их спросил про изоморфность $C^1[0,1]$ и $C[0,1]$, а они начали мне хором говорить, что это homework exercise. Больше всего мне подсказка их понравилась : $C^1[0,1]/\mathbb{R}\sim C[0,1]$. Очевилно, это наблюдение вершина их способностей.:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 16:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Кстати, я чего-то перестал понимать: а что, собственно, в точности понимается под $C^1[a;b]$?...

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 17:01 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
ewert
$\|x\|=\max|x(t)|+\max|x'(t)|$

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 18:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Это-то понятно. Но в каком смысле понимается дифференцируемость на замкнутом промежутке?...

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 18:52 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
В концах - односторонние производные, $x'\in C[a,b]$ :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 19:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Мне тоже всегда так казалось, но вот вдруг засомневался. Можно ведь требовать и лишь того, чтобы существовала (ограниченная) производная лишь во внутренних точках. Это -- более широкое пространство, и тоже полное.

А засомневался вот почему: ну хорошо, в одномерном случае односторонние производные, ладно; а в многомерном -- что понимать под производными на границе?... (особенно учитывая, что граница может быть весьма скверной)

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 10:22 


02/10/10
376
ewert в сообщении #397252 писал(а):
а в многомерном -- что понимать под производными на границе?

а в многомерном случае $u\in C^k(\overline{M})$ где $M$ -- это открытое множество, означает, что $u$ $k-$дифференцируема на некотором открытом множестве содержащем $\overline{M}$. Если граница $\overline{M}$ является достаточно гладким многообразием, то пространство $ C^k(\overline{M})$ банахово.

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 10:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
moscwicz в сообщении #397478 писал(а):
Если граница $\overline{M}$ является достаточно гладким многообразием,

Угу. А квадрат -- это гладкое многообразие или не очень?... (я честно не помню)

А вот если не требовать дифференцируемости на границе, то оно будет полным при любой границе.

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 11:51 


02/10/10
376
ewert в сообщении #397490 писал(а):
Угу. А квадрат -- это гладкое многообразие или не очень?

нет, квадрат это не есть гладкое многообразие

еще одно определение $C^k(\overline{M})$ такое: все производные должны непрерывно продолжаться на границу. Тогда должно получаться банахово пространство при любой границе

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 13:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
moscwicz в сообщении #397515 писал(а):
еще одно определение $C^k(\overline{M})$ такое: все производные должны непрерывно продолжаться на границу.

Да, так действительно сойдёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 15:58 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Что-то мне вот это
Цитата:
и тотальная система векторов $\{e_k'\}\subset X',\quad (e_k,e'_j)=\delta_{kj}$ такие, что $\sup_k\{\|e_k\|,\|e_k'\|'\}\le 20$.

кажется непонятным. Тотальная система - значит лин. оболочка плотна. Если она к тому же счетна, то пространство будет сепарабельным.
Тогда почему в обозначениях как-то намекается на счетность $\{e_k'\}\subset X'$, если уже $X=l^1$ дает контрпример?
Надо, наверно, ориг. книгу посмотреть... :?

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 16:15 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Тотальная -- значит из $e'_k(x)=0$ для всех $k$ следует $x=0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: scwec


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group